Herasim 0 15 октября, 2018 Опубликовано 15 октября, 2018 · Жалоба Добрый день коллеги, интересует Ваша точка зрения. Если две PLL типа ltc6946 тактируются (по входу REF) от одного высокостабильного генератора, каков будет разброс фаз выходных колебаний этих двух PLL ? Будет ли этот разброс фаз случайным или же он жестко привязан к входной опоре? И будет ли это разброс фаз зависеть от разброса номиналов в ФНЧ и разного времени прошивки по SPI (сначала шьется первый PLL затем второй)? Спасибо за ответы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 15 октября, 2018 Опубликовано 15 октября, 2018 · Жалоба 4 hours ago, Herasim said: Добрый день коллеги, интересует Ваша точка зрения. Если две PLL типа ltc6946 тактируются (по входу REF) от одного высокостабильного генератора, каков будет разброс фаз выходных колебаний этих двух PLL ? Будет ли этот разброс фаз случайным или же он жестко привязан к входной опоре? И будет ли это разброс фаз зависеть от разброса номиналов в ФНЧ и разного времени прошивки по SPI (сначала шьется первый PLL затем второй)? Спасибо за ответы. В теории должен быть некий фиксированный небольшой сдвиг фаз из-за не идентичности микросхем, разных порогов срабатывания входных элементов и пр.... Но в реальности есть ещё фазовый шум. Т.е. фазы двух сигналов будут плавать между собой стремясь быть синхронными. На сколько большим будет максимальный разбег фаз я сказать не возьмусь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krikkit.skig 0 15 октября, 2018 Опубликовано 15 октября, 2018 (изменено) · Жалоба К вышесказанному добавлю, что в случае, если частота на выходе ФАПЧ меньше, чем опорная частота, то фазы на выходах ФАПЧей могут отличаться на случайное дискретное значение, кратное 360°*Fout/Fref. Например, если выходная частота в два раза меньше, чем входная, фазы на выходах ФАПЧей могут отличаться на 180°: . Изменено 15 октября, 2018 пользователем krikkit.skig Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 15 октября, 2018 Опубликовано 15 октября, 2018 · Жалоба 18 minutes ago, krikkit.skig said: Например, если выходная частота в два раза меньше, чем входная, фазы на выходах ФАПЧей могут отличаться на 180°: Тут не 180. Тут или 90 или 270. А так да замечание верное. Мне просто в голову не приходило использовать PLL для генерации частот ниже опорной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 15 октября, 2018 Опубликовано 15 октября, 2018 · Жалоба Поскольку фичи phase resync как у новых синтезаторов AD у этой микросхемы нет, то фаза может быть любой ( с точностью до состояния делителя). Поставьте на выходе синетзаторов фазовый детектор и заведите ОС по фазе на опору одного из синтезаторов используя упрпвляемую линию задержки на варикапах например. Ну или разницу фаз каждый раз учитывать в цифре при обработке сигнала можно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herasim 0 15 октября, 2018 Опубликовано 15 октября, 2018 · Жалоба 9 minutes ago, khach said: Поскольку фичи phase resync как у новых синтезаторов AD у этой микросхемы нет, то фаза может быть любой ( с точностью до состояния делителя). Поставьте на выходе синетзаторов фазовый детектор и заведите ОС по фазе на опору одного из синтезаторов используя упрпвляемую линию задержки на варикапах например. Ну или разницу фаз каждый раз учитывать в цифре при обработке сигнала можно. фаза может быть любой ( с точностью до состояния делителя) Если не сложно поясните эту фразу пожалуйста, что значит до состояния делителя? разве делитель срабатывает не по фронту входного (RF) сигнала? в какой момент фаза разбег может набрать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herasim 0 15 октября, 2018 Опубликовано 15 октября, 2018 (изменено) · Жалоба если делитель RF = 200? то разбег фаз будет в пределах 1/200 ?? Изменено 15 октября, 2018 пользователем Herasim Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 15 октября, 2018 Опубликовано 15 октября, 2018 · Жалоба 2 hours ago, Herasim said: Если не сложно поясните эту фразу пожалуйста, что значит до состояния делителя? разве делитель срабатывает не по фронту входного (RF) сигнала? в какой момент фаза разбег может набрать? Это значит что сдвиг будет любой начиная от 1/200 до 199/200 Вот только это как я понимаю относиться к делителю между выходом и входом фазового детектора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tano 0 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба На соседней ветке была ссылка. Но её не нашёл. Поэтому прикрепляю сам документ. В нём со стр. 16 и далее рассматривается более развесистый вариант: из 4х ФАПЧей... Kai_Rohm_-_Inside_the_all_ADI_3_GHz_Signal_Analyzer.pd Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herasim 0 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба 18 minutes ago, Tano said: На соседней ветке была ссылка. Но её не нашёл. Поэтому прикрепляю сам документ. В нём со стр. 16 и далее рассматривается более развесистый вариант: из 4х ФАПЧей... Kai_Rohm_-_Inside_the_all_ADI_3_GHz_Signal_Analyzer.pd Спасибо за ответы. Там говорится про Phase Adjust и PLL ractional-N or integer-N. Но для более простых PLL с integer-N, не понятна жесткость связи фазы выходного сигнала с фазой опорного сигнала. и если она разбросана в пределах определяемых делителем RF, то почему? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tano 0 16 октября, 2018 Опубликовано 16 октября, 2018 · Жалоба Just now, Herasim said: Спасибо за ответы. Там говорится про Phase Adjust и PLL ractional-N or integer-N. Но для более простых PLL с integer-N, не понятна жесткость связи фазы выходного сигнала с фазой опорного сигнала. и если она разбросана в пределах определяемых делителем RF, то почему? На фазовом детекторе сравниваются две фазы - опорной частоты и поделённой выходной. Само применение фазового детектора говорит о том что сравнивающиеся частоты должно быть приблизительно равны. Иначе ФД "залипнет" в каком-нибудь крайнем положении, или будет выдавать разностную частоту. После ФД обычно стоит ПИ фильтр и его интегральная составляющая следит за нулём фазы на выходе ФД, а следовательно и фазой выходного сигнала. Как-то так... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться