Jump to content

    

ККМ 350Вт - перегрев MOSFET

On 10/3/2018 at 6:19 PM, Ioann_II said:

Габариты радиатора: 35*29*11мм.

По 6 рёбер с каждой стороны.

Что, и нигде даже не читали, что для радиатора важна общая площадь его поверхности, и это так лениво измерить и посчитать?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, wim said:

Сначала надо промоделировать в симуляторе, наложить кривую на график ОБР из даташита, а уж потом философствовать на тему мифических "внешних цепей".

Симуляция - дело хорошее, но хотелось бы взглянуть на первоисточники. Вы могли бы привести пример документа, где говорится об ограничительных способностях внутреннего диода?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Plain said:

График ОБР слишком грубый, чтобы посчитать сопротивление, и на нём нарисован не ток стока, а ток вывода стока.

И стока (Silicon Limited), и вывода стока (Wire Bond Limited). Но, всё же, не диода. Или я не так понимаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Herz said:

Вы могли бы привести пример документа, где говорится об ограничительных способностях внутреннего диода?

Я - нет. Так я и не говорил, что внутренний диод это стабилитрон. Это Вы меня с кем-то спутали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Plain said:

Худший случай для дросселя повышающего/понижающего преобразователя — работа при Кзап=50%, он переносит половину энергии: Vgap = 4E–7 · pi · 2 · P / (B^2 · f) = 2513 · 375 Вт / (0,25 Тл ^2 · 35000 Гц) = 431 мм3

Подскажите, откуда эта формула - хочется почитать подробнее.

И, кстати, что-то тут не лепится. Как я понимаю, 4Е-7 * pi - это не что иное как мю0 - магнитная проницаемость вакуума (ну или воздуха тоже). Тогда числитель выходит 9,4Е-4, а никак не 2513... Где-то что-то пропущено..

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ioann_II сказал:

откуда эта формула

http://ecee.colorado.edu/~ecen5797/course_material/Ch14slides.pdf

 

2 часа назад, Ioann_II сказал:

выходит 9,4Е-4, а никак не 2513

2 · 3,1416 · 4E–7 · 1E9 = 2513,28

 

8 часов назад, Herz сказал:

не диода. Или я не так понимаю?

Весь мир в этих кругах рисует два компонента, с выходящим от них обоих за круг лишь одним проводом. Следовательно, только один ток в наличии, общий, и на бумагах везде он же, а любой ограничитель/стабилитрон — это обыкновенный диод с нормированной работой на пробое. Не напомнить этого на УГО, но прописывать обязательный Vbr и грубый, а потому двусмысленный график ОБР в паспорте — просто низкий сорт документации данного производителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Plain, компоновку поменял, петлю убрал, вот что меня получается:

Такой вариант нормальный, или ещё где-то нужно переделать? С понедельника буду пробовать.

Буду благодарен за подсказки.

Про объём внутри зазора - вроде как разобрался.

Вид.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, гораздо лучше, но выв.6 и R19 должны быть соединены широким проводником кратчайшей длины, а не ниткой через слаботочные R8 и C6, и сток по-прежнему светит на выв.1 и выв.3 — его надо отделить от них, например, экранирующей на общий провод дорожкой, т.е. начиная от затвора и заканчивая R15.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, Plain said:

Весь мир в этих кругах рисует два компонента, с выходящим от них обоих за круг лишь одним проводом. Следовательно, только один ток в наличии, общий, и на бумагах везде он же, а любой ограничитель/стабилитрон — это обыкновенный диод с нормированной работой на пробое. Не напомнить этого на УГО, но прописывать обязательный Vbr и грубый, а потому двусмысленный график ОБР в паспорте — просто низкий сорт документации данного производителя.

Общий? Наверное, не совсем так. Не хотите же Вы сказать, что при закрытом канале максимальный ток обратно-пробитого боди-диода соответствует указанному в паспорте максимальному току стока МОСФЕТа? Приведенному также на графике ОБР. То есть, что эти токи подменяют друг друга, с точки зрения безопасного для прибора тока с вывода стока на вывод истока в любом режиме?

К примеру, в паспорте на старенький IRFZ44N указаны, как положено, все три максимальных тока: Continuous Drain Current = 17А, Continuous Source Current (Body Diode) = 17А, и  Avalanche Current = 10А.

Это по-честному.

Кроме того, вот наткнулся прямо сейчас на  любопытный документ,  из которого следует, ИМХО, по крайней мере, два вывода: а) не все йогурты одинаково полезны не все МОСФЕТы одинаковы, и б) желательно избегать лавинного пробоя боди-диода. Этот режим плохо нормирован и документирован.

В любом случае, для оценки величины безопасного лавинного тока следует пользоваться не приводимым в паспорте графиком ОБР, для этого необходим график Peak avalanche carrent vs. Time in Avalanche, которого так просто не найти... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сопротивление канала на 140 градусах около 2 Ом. А грется будет до предела, по причине пластикового корпуса. При выпрямленном напряжении на входе (просадке сети вниз) порядка 120 В (нижняя  граница коррекции), через транзистор будет течь около 3 А. Только на сопротивлении канала будет 15... 20 Вт. Что то мне подсказывает, что эта конструкция не вытянет 350 Вт, с учетом обещанных 86... 265 В. Да и сам производитель контроллера обещает только 110 Вт, что уже должно настораживать. Нужен транзистор или набор с сопротивлением канала 0,2... 0,25 Ом при 25 градусах и токовый бустер в затвор, чтобы контроллер мог его прокачать. На паре имеющихся транзисторов можно получить гарантированно около 300 Вт. Один будет выгорать в процессе включения-выключения, даже при стабильном напряжении сети.

Чтобы соединить параллельно два ключа, надо:

- каждому свой резистор в затвор;

- токовый бустер, чтобы контроллер прокачал два затвора или более мощный контроллер, типовое правило - 1 А на 2000 пФ емкости затвора.

- токовые резисторы смд типа и несколько штук в параллель, не надо смотреть даташит - там ужасные и разводка и подбор элементов;

- брать общий проводник с фильтрующего выходного конденсатора, сокращая длину цепи: конденсатор (+)-диод-ключ-датчик тока-конденсатор(-), это индуктивность, которая дает всплеск обратной ЭДС при выключении транзистора и ее надо минимизировать.

Вообще, обычно, все что больше 100 Вт сначала в симуляторе обкатывают. Ваши контроллер и транзистор есть в библиотеках симуляторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите ещё по байпасному диоду: нужен или нет? И как его правильно выбирать? Надо ли смотреть на прямое падение напряжения?

В даташите его нет, в промышленных изделиях видел и с ним и без него.

Пишут, что заряд выходого конденсатора идёт через него до амплитуды сети, чтобы не было насыщения дросселя при включении, хотя, он отбирает лишь часть тока.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Herz сказал:

эти токи подменяют друг друга, с точки зрения безопасного для прибора тока с вывода стока на вывод истока в любом режиме?

За отсутствием в официальных бумагах соответствующих пояснений, вроде прямых запретов, тамошние графики говорят именно это. Разумеется, любому знакомому с теорией инженеру яснее ясного, что ограничитель в полевом транзисторе никогда не должен работать, а я лишь хотел сказать, что изображение на УГО диода вместо ограничителя потакает к созданию нерабочих схем, каждый раз простой потере времени на воспоминания, какой же ещё элемент может поджаривать схему — как в данной теме. И спасибо за полезную бумагу.

 

4 часа назад, Ioann_II сказал:

по байпасному диоду: нужен или нет?

Естественно нужен — поскольку типовой холодный ток порядка 50 А задаётся пусковым термистором, который заряжает выходной конденсатор за соответствующее время, этот диод и выбирается по нормированию данного одиночного импульса, т.е. "non-repetitive peak ..." или "surge current".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите ещё по вторичной обмотке дросселя.

Делаю первичку 44витка и вторичку 5 витков - имею устойчивый запуск при 230В а при 110В не запускается, попытки запуска есть, но не запускается.

Увеличиваю вторичку до 9 витков - имею устойчивый запуск при 110В, но при 230В сильный разогрев стабилитрона и ограничивающего резистора.

Читал, что вторичка имеет 3-5 витков (для первички 44 должно хватить 3-4 витка).

Что не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо выпрямить служебное питание двухполупериодно, т.е. суммой двух однополупериодных выпрямителей — 16 В · 44 вит. / 400 В = 2 вит.

 

Сигнал ZCD при этом получить со стока или служебной обмотки, приведённой в паспорте схемой на RC, либо компаратором на транзисторе.

Edited by Plain

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now