Jump to content

    
Sign in to follow this  
romkkoy19

Экспресс-монтаж печатных плат

Recommended Posts

Не знаю, но по-моему 2,19р за точку - весьма неслабо. Уж не знаю, какой там был объем заказа, но в любом случае это немало.

 

С одной стороны, я неоднократно собирал такие платы самостоятельно и готов заявить, что не хотел бы заниматься ручным монтажом даже по 2,19р за точку.

 

С другой, непонятно, как можно изготавливать электронику с разумной конечной стоимостью при таких ценах на компоненты и монтаж. Особенно мощный диссонанс возникает, когда предлагается заплатить что-то вроде 2 x 2.19р за монтаж компонента стоимостью 0,09 руб :)

Наверное, со временем порог вхождения в автоматический монтаж должен как-то снижаться? Пока есть заказчики, готовые платить за дорогой ручной монтаж, монтажникам не будет резона увеличивать долю автоматического монтажа.

 

Хотя на первом месте по удивлению тут другое ценообразование - покупка одной готовой платы на основе современной ПЛИС обойдется примерно в 2 - 5 раз дешевле, чем покупка одного голого чипа для установки на собственную, которая лишь немного (но существенно) должна была бы отличаться от готовой. В таких условиях все занятия разработкой и производством железа выглядят полной глупостью. Особенно перед заказчиком, который видит цену на зарубежную железку и хочет "такую же, но с перламутровыми пуговицами".

 

Хорошо Доломанту и прочим, которым платят не из своих денег и не за коммерческую технику.

 

Дело в том, что у данного заказчика есть уже предустановленные ЭК на плате,а именно - микросхемы. А это уже никакое не изготовление, а грубо говоря ремонт, за который не возьмётся ни одна представительная контора. К сожалению, ещё есть небольшие производства, где линию поверхностного монтажа заменяют 10 дедушек с паяльниками, сидящие за большим длинным столом. Либо умельцы-сдельщики, готовые денно и нощно выполнять любую работу. Здесь уже в дело вступает демпинг.

 

Если партия более-менее существенная, можно сделать полуавтоматический монтаж, а именно нанесение паяльной пасты через стальной трафарет+ установка ЭК пинцетом + оплавление в ИК печи. После, проверка глазами+ небольшой микроскоп, затем отмывка в УЗ-ванне.

Если партия небольшая, то нанесение пасты диспенсером + всё те же пункты.

При таком "более технологичном" подходе, цена существенно снижается.

 

Offtop:

Про целесообразность разработки новых устройств - не имею информации. Но, с точки зрения команды разработчиков, с которыми я недавно общался - железо(совокупность закупки пп+эк и монтажа) абсолютно лишний геморрой, который они хотят отдать на аутсорс. Так как львиную долю проекта всегда занимает софт и т.д. Ну и соответственно доля бюджета на разработку софта >> доли бюджета на прототипы/сэмплинг железа. А уже имея хорошо отлаженный продукт - добро пожаловать в топ3 контрактных производств в Санкт-Петерубрге, где за приемлемые деньги можно наладить выпуск полноценной серии.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дело в том, что у данного заказчика есть уже предустановленные ЭК на плате,а именно - микросхемы. А это уже никакое не изготовление, а грубо говоря ремонт, за который не возьмётся ни одна представительная контора.

 

Если речь обо мне - то это наглая ложь. Когда вы писали, что установленные ПЛИС это проблема для выполнения вами ручного монтажа, я ответил, что платы можем передать и без компонентов (письмо от 12.08). Впрочем, для других компаний это никакой роли не сыграло, работали с обоими вариантами плат, да и вы также ответили что примете в работу по тойже цене.

 

Если партия более-менее существенная, можно сделать полуавтоматический монтаж, а именно нанесение паяльной пасты через стальной трафарет+ установка ЭК пинцетом + оплавление в ИК печи.

 

Заказ с нанесением пасты и установкой на автомате, а затем оплавлением в печи стоит минимум в 10 раз дешевле обсуждаемых тут цен на ручной монтаж паяльником.

 

В общем-то вы свой подход раскрыли в данной теме в полном объеме и реальные заказчики сделают соответствующие выводы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если речь обо мне - то это наглая ложь. Когда вы писали, что установленные ПЛИС это проблема для выполнения вами ручного монтажа, я ответил, что платы можем передать и без компонентов (письмо от 12.08). Впрочем, для других компаний это никакой роли не сыграло, работали с обоими вариантами плат, да и вы также ответили что примете в работу по тойже цене.

 

 

 

Заказ с нанесением пасты и установкой на автомате, а затем оплавлением в печи стоит минимум в 10 раз дешевле обсуждаемых тут цен на ручной монтаж паяльником.

 

В общем-то вы свой подход раскрыли в данной теме в полном объеме и реальные заказчики сделают соответствующие выводы.

 

Одно то, что за переписку в 10-20 писем мы так друг друга и не поняли - уже кое о чём говорит. Ваш заказ меня смутил сразу же, как я увидел тех. документацию в виде каких-то раскрасок. Извините, дальше я не буду с вами конфликтовать. Давайте останемся при своём. Это был оффтоп.

 

А по делу - в большинстве серьёзных контрактных производств есть такое понятие, как минимальный заказ. И ваш проект мало бы кого заинтересовал, так как всё сырье - ваше, а цена монтажа ("в 10 раз дешевле обсуждаемых цен") мизерная. Это только моё мнение.

Хотя, мне кажется, что мы с вами рассуждаем о двух разных мирах. Возможно, они параллельные.

 

По поводу ценообразования - при работе с заказчиками, мы всегда выступаем как один из возможных подрядчиков(если конкуренты найдутся). Я считаю это правильной и прозрачной схемой, когда цены можно сравнивать. Плюс мы всегда можем дать полную информацию о стоимости закупаемых ЭК, плат и себестоимости монтажа, хотя мало кто может себе это позволить.

 

Надеюсь, что реальные заказчики и правда сделают соответствующие выводы. :biggrin:

 

 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

мы рассматривали предложение от этих ребят, и подтверждаем, что их ценовые предложения интересны и конкурентоспособны. Т.е. большинство заинтересованных в монтаже, скорее всего, найдут ценовой компромисс

Share this post


Link to post
Share on other sites
...

Если партия более-менее существенная, можно сделать полуавтоматический монтаж, ... установка ЭК пинцетом...

...

 

...

 

Строго говоя, "полуавтоматический монтаж" - это далеко не тётка или мужик с пинцетом.

Что-нибудь из специализированного оборудования для "полуавтоматический монтажа" у вас имеется?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Надеюсь, что реальные заказчики и правда сделают соответствующие выводы. :biggrin:

 

romkkoy19, а ilia_2s вам представлялся, как ООО "Поддержка технологических процессов"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/24/2018 at 3:15 PM, prig said:

 

Строго говоя, "полуавтоматический монтаж" - это далеко не тётка или мужик с пинцетом.

Что-нибудь из специализированного оборудования для "полуавтоматический монтажа" у вас имеется?

Пока что, для изготовления наших заказов нам не требовалось какое-либо специализированное оборудование. Чересчур сложные проекты мы отклоняем, понимая что с ними мы не справимся. Парк оборудования указан в первом посте в общих чертах. Если у вас есть конкретные вопросы, задавайте - отвечу. 

 

On 8/30/2018 at 10:16 AM, baumanets said:

 

romkkoy19, а ilia_2s вам представлялся, как ООО "Поддержка технологических процессов"?

К сожалению, уже не помню. Да и это уже не имеет никакого смысла :-) 

 

Offtop: тему давно не апал, потому как не было времени заниматься поиском заказов. Не сочтите мои исчезновение за что-то неблагонадёжное :-) 

Edited by romkkoy19

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this