cismoll 13 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 · Жалоба Уважаемые коллеги, у меня возникла проблема при работе с квадратурным НО в составе делителя мощности. Эта проблема имеет для меня настолько загадочную природу, что я очень прошу помощи у вас в ее разрешении. Суть в том, что в делителе 100 МГц на один из группы квадратурных НО приходят фазированные определенным образом сигналы с двух каналов. Если смотреть со стороны канала №1, то распределение фаз на выходах НО такое, какое и должно быть: 0 и 90 градусов. Однако для канала №2 фазовое соотношение по выходам: 0 и 95 градусов. Вопрос в том, откуда берутся эти лишние пять градусов? Эксперименты показали, что: 1) Ответвитель живой. Если вынуть платку с ним и померить отдельно, то фазы со всех входах на выходах 0 и 90. 2) Сама плата живая, так как если поменять местами плечи НО для каналов, то ситуация для канала №2 повторяется 3) Лишний набег зависит от длины фазирующего кабеля в канале №2. Чем длиннее кабель, тем больше этот набег. В этом случае можно было бы подумать на рассогласование в линиях, но КСВН по всем возможным точкам, которые бы могли оказать влияние, не превышает 1.1 Заранее благодарю за любую помощь, потому что я в тупике. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 · Жалоба ..вы бы схемку нарисовали , потому что я ничего не понял что и куда приходит но скажу - если на мост подать IQ с неодинаковой амплитудой то ровно не сложится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cismoll 13 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 (изменено) · Жалоба ..вы бы схемку нарисовали , потому что я ничего не понял что и куда приходит но скажу - если на мост подать IQ с неодинаковой амплитудой то ровно не сложится. Вот так всё это происходит. НО работает не как сумматор, а как делитель: Оба входа ответвителя питаются через фазирующие кабели разной длины. Как я уже писал выше, длина кабеля, подведенного к входу №2 влияет на набег фазы сверх 90 градусов. Для первого входа этот эффект отсутствует. Изменено 22 февраля, 2017 пользователем el coronel Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 4 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 · Жалоба А точнее. Ответвитель микрополосковый? Топологию можете показать? Если не полосковый, то тип НО и datasheet на него. 1) Может один из входов не нагруженным оставляете? 2) Может сказывается точность изготовления НО. В общем информации как-то маловато... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cismoll 13 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 (изменено) · Жалоба А точнее. Ответвитель микрополосковый? Топологию можете показать? Если не полосковый, то тип НО и datasheet на него. 1) Может один из входов не нагруженным оставляете? 2) Может сказывается точность изготовления НО. В общем информации как-то маловато... Ответвитель 1J0280-3 ф. Anaren. Я менял местами ответвители - результат тот же. Даташит (очень скудный): https://4donline.ihs.com/images/VipMasterIC...9A73243A3159BB0 Что касается одного из входов, то, к сожалению, нагружаю. Несколько уточнил схему (фрагмент схемы делителя): L1 и L2 длины фазирующих кабелей (обычные коаксиалы), не равные между собой. Я измерял КСВН в точках А и В в сторону как ответвителей WE1 и WE2 (соответственно), так и в сторону исследуемого ответвителя - значение не превышает 1.1. Ну то есть, как я опять же писал выше, с ответвителем и с платой, на которую он установлен, всё ОК, так как если его взять и померить отдельно, то там с любого входа по выходам будет 0 и 90. Но стоит поставить его в обратно, запаять кабели и измерить, как снова вылазят эти пять градусов. При увеличении длины кабеля L2 этот набег увеличивается (у меня достиг в итоге 10 градусов при попытках как раз его скомпенсировать) - это может сказать в пользу рассогласования, которое разрушает фазовую характеристику ответвителя. Но КСВН всюду не больше 1.1. Изменено 22 февраля, 2017 пользователем el coronel Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 · Жалоба ..у вас на выходе кабелей L1 и L2 уровни сигналов одинаковые? Потому как должны быть одинаковыми плюс минус , так мне кажется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cismoll 13 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 · Жалоба ..у вас на выходе кабелей L1 и L2 уровни сигналов одинаковые? Потому как должны быть одинаковыми плюс минус , так мне кажется. Они не одинаковые. В каждый момент времени работает либо канал 1, либо канал 2. Ответвитель работает как делитель для сигналов, поступающих с кабелей L1 и L2. Он не складывает сигналы с каналов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 · Жалоба когда вы подаёте сигнал в канал 1 - в канале 2 должен быть 50 которые там находятся через L2 и наоборот . ..т.е. физически согласующие 50 ом моста находятся (в зависимости от типа включения) на концах с разным коэффициентом потерь? По моему это не правильно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cismoll 13 22 февраля, 2017 Опубликовано 22 февраля, 2017 (изменено) · Жалоба когда вы подаёте сигнал в канал 1 - в канале 2 должен быть 50 которые там находятся через L2 и наоборот . ..т.е. физически согласующие 50 ом моста находятся (в зависимости от типа включения) на концах с разным коэффициентом потерь? По моему это не правильно. Да, это так. Но тут есть два контраргумента: 1) Кабели тоже имеют сопротивление 50 Ом, поэтому, как кажется мне, неважно , какой они длины или какой там коэф. затухания. Более того, если там на конце не 50 Ом, то чем длиннее кабель, тем лучше с т.з. согласования. 2) Если бы беда была в этом, то на канал №2, где 95 градусов, влияла бы длина кабеля канала №1. Но на него влияет длина его собственного кабеля - L2. Изменено 22 февраля, 2017 пользователем el coronel Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 23 февраля, 2017 Опубликовано 23 февраля, 2017 (изменено) · Жалоба ..у вас на выходе кабелей L1 и L2 уровни сигналов одинаковые? Потому как должны быть одинаковыми плюс минус , так мне кажется. афаик сам по себе "гибрид", особенно сабжевый - прибор линейный и четвертьволновый сдвиг не должен зависеть от амплитуды. я только не пойму между чем, чем, и каким прибором автор измеряет фазы уже после сборки-пайки. если фазы между двумя синхронными сигналами на многопортовом анализаторе... ну так кабели разной длины, 5 градусов может легко набежать если быть еще и неосторожным в переходах. а по поводу нагрузки в канале в выключенном состоянии, правильно собранные гибриды в плечах по идее должны предоставлять такую нагрузку. ну для эксперимента можно попробовать воткнуть два идентичных вентиля. Изменено 23 февраля, 2017 пользователем Hale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться