Jump to content

    
Sign in to follow this  
SWTRUS

Нужен высокоэффективный и компактный изолированный преобразователь

Recommended Posts

"Оказалось не так просто заработать на приоры" :)

 

16В, 200мА - 3,2Вт - 100% нагрузки

16В, 100мА - 1,6Вт - 50% нагрузки

16В, 10мА - 0,16Вт - 5% нагрузки

 

На 5В входного напряжения получили выходное напряжение 16В на нагрузке 10мА с КПД 60% - так ? (это 5% нагрузки)

А на токе 100мА - ?

А на токе 200мА - ?

 

Если делать обратную связь, то получите еще хуже при прочих равных.

 

1. Нужно включить на 50% нагрузки и искать потери. - где теряется (где греется) ?.

2. Что за диоды используете ?

3. Включили как ПДФнике ? - посмотрите выбросы на силовых.

4. Какой конкретно используете SN6505А или В ? - частоты разные.

5. Какой сердечник у трансформатора используете ?

6. Какую dB заложили в работу трансформатора ?

7. Каким проводом мотаете ? - сечение, плотность тока.

Edited by AVodvud

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Оказалось не так просто заработать на приоры" :)

Мой конь другой породы. Какой промолчу - здесь это не приветствуется :biggrin:

 

16-ти сходу не получил. чуть меньше 15. Дело похоже в одном витке, но засунуть туда его будет непросто.

 

Точно не подсчитывал на на 10 ма и на 100 ма ток в первичке менялся не сильно. Припопытке вытянуть 200 ма все просело - не справился.

 

С обратной связью огорчили. Почему будет хуже? Когда мои 5 вольт неожиданно пропадают в дело включается источник на суперконденсаторах. Его хватает со старым процессором минуты на 4. Я надеялся подольше проработать снизив потребление на изолированной стороне.

 

1. Пока результатов нет - проверю.

2. STPS0560Z

3. как в PDF. Выбросы посмотрю.

4. SN6505B

5. китайцы называют этот материал JP4 каркас похож на этот http://www.pinshine.com/upload/product/200...102002_link.pdf

6. Понятия об этом не имею (наверное совсем дилетант). Объясните если не сложно.

7. Первичные обмотки намотаны проводом сечением 0.5 по 4 витка. Вторичные проводом 0.25 по 16 витков

Share this post


Link to post
Share on other sites

SN6505B - 450кГц

 

Соответственно трансформатор должен быть рассчитан на эту частоту работы:

Материал сердечника - нужно смотреть по документации что такое JP4 у китайцев я не знаю.

Из тех что я знаю вам подойдут сердечники из материала Ferroxcube 3C9x. например 3C95

Сечение провода нужно брать с учетом скин эффекта (0,5 это точно неверно) на плотность тока = 5....10 А/мм^2

 

dB считается по стандартным формулам Например:

 

dB = (Im*W1*mo*mi)/ls

где: Im - максимальный ток намагничивания

W1 - число витков первичной обмотки

mo - магнитная постоянная

mi - магнитная проницаемость сердечника (из ПДФ)

ls - длинна магнитного пути сердечника (из ПДФ)

 

максимальный ток намагничивания = (время импульса*напряжение питания)/Индуктивность первичной обмотки

 

Способ намотки:

Одновременно мотать первичку W1 и W2.

Изоляция (вам же нужно 5кВ)

Одновременно мотать W3 и W4.

 

Провод обмотки:

W1 и W2 - каждая обмотка сложенный вместе 0,2х3

W3 и W4 - каждая обмотка 0,2

 

Если скажете АL, ls и S вашего сердечника, то можно посчитать число витков.

Edited by AVodvud

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересная ситуация про "высокоэффективный и компактный преобрзователь", "мы что-то намотали получили 60%" и "понятия не имею, что такое dB"

и как это планируется сочетать в одном изделии - вообще загадка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по размеру каркаса вы используете магнитопровод ER11.

Возьмём известный подобный сердечник: ER11/2.5/6 Planar ER cores and accessories от Ferroxcube ER11/2.5/6-3C96-C

Проведя расчеты для заданной частоты 424кГц

Bmax этой частоте возьмем 0,05-0,1

 

Получим:

W1, W2 - по 16 витков

W3, W4 - по 57 витков

Bmax = 0,06

 

Видим, что получилось много витков - может не влезть, пересчитаем:

W1, W2 - по 10 витков

W3, W4 - по 33 витков

Bmax = 0,097

 

Если и этот не влезет, то можно пересмотреть плотность тока в меди. - нужно смотреть нагрев.

Или заменить выходной выпрямитель на мост. Тогда выходная обмотка будет одна.

 

А ваши по 4 витка тут и рядом не стояли.

Как гласит народная мудрость "7 раз посчитай - 1 раз собери"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Судя по размеру каркаса вы используете магнитопровод ER11.

.......

Как гласит народная мудрость "7 раз посчитай - 1 раз собери"

 

Действительно косяк - не хватает каркаса. Когда выбирал каркаc - смотрел на готовые. Не угадал... До сих пор так никто толком не объяснил какой каркас справится с моим 4-ваттным потреблением. По прежнему хочется каркас двухсекционный - это позволит обойтись без межобмоточной изоляции. Самый подходящий (ДЛЯ МЕНЯ!!) по размеру каркас вот такой http://www.pinshine.com/upload/product/200...095543_link.pdf Если верить китайцам Core type EP-10. На первом каркасе материал использовали вот такой JP4 от DDK (в описании). Я не уверен что он самый подходящий, но с этой конторой контакт налажен и они делятся образцами по первому желанию. Собственно вопрос - этого каркаса хватит? У всего мира осталось 4 дня до двухнедельных китайских праздников.....

ddk_jp4.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материал сердечника подойдет.

4Вт с данного магнитопровода снять можно.

 

В этот сердечник и каркас вроде как все входит.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вы я смотрю за команду трако болеете. или продвигаете.

Хочется болеть и за наших спортсменов.

Подскажите пожалуйста, как человек знакомый с отечественной кухней, почему нет отечественных ферритов уровня импортных N87? Что за секретный допинг они применяют? Или какие грабли здесь зарыты? Понять, почему микроэлектроника в СССР отставала - не сложно, но выпечка пирожков ферритов - более странная история. Речь, конечно, о массовом выпуске.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Россия в рыночной экономике живёт более 20 лет, но так и не научилась торговать, вот в чём беда.

у нас производятся, да, материалы для магнитопроводов, но маркетинг хромает безбожно - пенсионеры и лежебоки заняли все места и не хотят развиваться. оно и понятно - пенсионеры уже заработали себе на пенсию, а лентяям вообще куда-то двигаться ни к чему.

 

Вот пример - м-статор производит различные магнитные материалы. Попробуйте хоть что-то купить где-нибудь в розницу. К efind, chipfind они свои склады не подключают, склады интернет-магазинов, продающих продукцию, тоже не светятся. Отправил запрос на демо образцы или на мелкую розницу "на пощупать" - отвечают - минимальный заказ 2000 (две тысячи) штук. Выпуск массовый, да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хочется болеть и за наших спортсменов.

Подскажите пожалуйста, как человек знакомый с отечественной кухней, почему нет отечественных ферритов уровня импортных N87? Что за секретный допинг они применяют? Или какие грабли здесь зарыты? Понять, почему микроэлектроника в СССР отставала - не сложно, но выпечка пирожков ферритов - более странная история. Речь, конечно, о массовом выпуске.

Давайте не будем о грустном. Перефразируя классика, можно сказать: "причины нам слишком хорошо известны, чтобы их называть"... Но что есть, то есть. И прошу сосредоточиться на технических вопросах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот вопрос достаточно важный для понимания общей картины разработчиками. Уровня школьной образованности в теме контрацепции.

 

PS. Я тоже прошу не спамить в чужой ветке. А модератор, вместо превышения полномочий, лучше бы удалял тексты, похожие на спам.

Edited by GetSmart

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не удержался: был у меня один печальный опыт попытки приобрести магнитопроводы в "Гаммамет". Перед этим я убедил свое руководство, что в России есть отличные технологии. Обращался напрямую из своего Израиля, причем на русском языке, доллары-евры сулил. И что вы думаете? - мне не удалось купить. В конечном итоге, купили у немцев...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Этот вопрос достаточно важный для понимания общей картины разработчиками. Уровня школьной образованности в теме контрацепции.

 

PS. Я тоже прошу не спамить в чужой ветке. А модератор, вместо превышения полномочий, лучше бы удалял тексты, похожие на спам.

Общая картина разработчикам достаточно хорошо известна. Это системная проблема, а не отраслевая. Нет никаких причин тому, чтобы в "выпекании пирожков", то есть в производстве качественных ферритов, ситуация была иной, чем в целом в промышленности и науке, а также в электронике в частности.

 

PS. А за оценку деятельности модератора и "пожеланий", что ему лучше делать - буду наказывать. В дополнение к наказанию за спам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this