SWTRUS 0 Posted August 22, 2016 · Report post Сейчас используем чип с автоуправлением (Auto Direction) MAX13487. У него этой фичи (Fault detection) нет. Зато она есть у толпы других максимовских чипов https://para.maximintegrated.com/en/results...ult%20Detection . Комбинированного решения нет. Может кто уже сталкивался с такой необходимостью? Может есть какие то бюджетные способы внешним довеском детектировать аварию? Share this post Link to post Share on other sites
smalcom 0 Posted August 23, 2016 · Report post Самовосстанавливающийся предохранитель в цепи питания приёмопередатчика и компаратор? Share this post Link to post Share on other sites
zltigo 0 Posted August 23, 2016 · Report post Какое отношение вообще имеет эта практически бесполезная фича к "аварии на другом конце"? Самовосстанавливающийся предохранитель в цепи питания приёмопередатчика и компаратор? А чего это Вы решили, что "авария на другом конце" это замыкание линии, причем сопротивление этой линии ничтожно. Share this post Link to post Share on other sites
smalcom 0 Posted August 23, 2016 · Report post А чего это Вы решили, что "авария на другом конце" это замыкание линии, причем сопротивление этой линии ничтожно. поспешил с выводами, рассмотрел только частный случай. Share this post Link to post Share on other sites
zltigo 0 Posted August 23, 2016 · Report post поспешил с выводами, рассмотрел только частный случай. :( Да и эта максимовская фича вообще исключительно для "частных случаев" - фигня маркетинговая :(. То, что она сможет поймать, это отрыв собственно приемопередатчика от линии, при условии, что этот приемопередатчик не терминирован и замыкание линии непосредственно у этого приемопередатчика, но НЕ на дальнем конце. А оно вообще это надо? Share this post Link to post Share on other sites
gerber 0 Posted August 23, 2016 · Report post Если "дальний конец" не отвечает - это и есть авария! Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted August 23, 2016 · Report post Если "дальний конец" не отвечает - это и есть авария! Все не так просто в реальной жизни. Есть оборудование которое опрашивается с интервалами от раз в час до раз в сутки. Проблема в том что в работу оборудования постоянно "вмешивается" человеческий фактор, который благодаря оборудования остался без работы - постоянного обслуживания. Оборудование находится в помещениях куда необходимо обеспечить периодичекский доступ персонала. Когда случайно, когда намеренно кабели или отстегиваются или просто перебиваются. И когда в нужный момент ответа не поступает то это действительно и есть авария. Случится это может и через секунду после опроса который раз в сутки. То есть известно о проблеме станет через сутки. То есть люди из помещения уже ушли и туда снова придется отправлять ремонтную бригаду. А это деньги (заказчика). Раньше баловались тем что просто отключали питание - теперь это проблема решена. Оборудование работает еще несколько минут и успевает послать SMS. Тут же следует виртуальный "пинок" по телефону и человек бежит исправлять проблему - он еще не успел далеко уйти. Мы нашли копеечное решение от TI. Если кому интересно выложу апноту. Мне бы еще что-нибудь аналогичное для RS232 найти. Чтобы хотябы приемником на стороне моено оборудования понимать что чужой передатчик отвалился. Share this post Link to post Share on other sites
Dmitry Dubrovenko 0 Posted August 23, 2016 · Report post опрашивается с интервалами от раз в час до раз в суткиКанэшна дико ызвыняюсь, но что-то ерунда какая-то. Обмен в системе должен идти гораздо чаще, чем раз в сутки, даже при условии отсутствия какой-либо "полезной" информации. Share this post Link to post Share on other sites
smalcom 0 Posted August 23, 2016 · Report post Обмен в системе должен идти гораздо чаще, чем раз в сутки согласен. ведь оборудование может "зависнуть", быть обесточено (как выше уже упоминалось). Share this post Link to post Share on other sites
rudy_b 0 Posted August 23, 2016 · Report post Для RS232 можно измерять выходной ток передатчика при отсутствии пакетов. Вход приемника подгрузите несколькими килоомами. При обрыве/закоротке линии ток изменится. Share this post Link to post Share on other sites
zltigo 0 Posted August 24, 2016 · Report post Мы нашли копеечное решение от TI. Только оно НЕ может является "решеним" хоть в сколь-нибудь общем случае 485 интерфейса. Чудес не бывает. Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted August 24, 2016 · Report post Только оно НЕ может является "решеним" хоть в сколь-нибудь общем случае 485 интерфейса. Чудес не бывает. Я действительно не уверен что это это будет работать на 100% но хочется верить. Оно действительно не совсем копеечное, но очень компактное если использовать чипы в корпусах VSSOP. Цена от наших китайских поставщиков очень привлекательная. Сможете сразу назвать изъяны решения? RS485_fault_detection_circuit.pdf Share this post Link to post Share on other sites
smalcom 0 Posted August 24, 2016 · Report post Приведённая схема покажет когда отпала "растяжка" линии. Если у вас на всех устройствах стоит "растяжка", то приведённый детектор ниччего не обнаружит. Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted August 24, 2016 · Report post Приведённая схема покажет когда отпала "растяжка" линии. Если у вас на всех устройствах стоит "растяжка", то приведённый детектор ниччего не обнаружит. У меня к счастью к одному порту подключено всего одно устройство. Поэтому меня этот вариант устраивает. Share this post Link to post Share on other sites
zltigo 0 Posted August 25, 2016 · Report post Приведённая схема покажет когда отпала "растяжка" линии. Если у вас на всех устройствах стоит "растяжка", то приведённый детектор ниччего не обнаружит. Вообще там используются Fail Safe приемники, которые как раз для того, чтобы УРОДСТВА в виде растяжек НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ даже те, кто неспособен ничего сделать БЕЗ УРОДСТВА. Так что сие чудное решение занимающееся дополнительным детектированим входного сигнала в зоне -10..+10 mV вообще неведомо для чего предназначено. Ни для чего реально разумного дополнительное знание, что входное напряжение находится в этой зоне, использовано быть не может. Оно будет в этой зоне если НЕТ ОБМЕНА и при обрыве линии и при коротком замыкании линии. Share this post Link to post Share on other sites
