Jump to content

    

Тиристорный эффект industrial микросхем

Кто сталкивался или обладает информацией по применению industrial микросхем для космоса.

Обычно говорят, что по накопленной дозе текущий уровень industrial держит в среднем 5 Крад.

 

Если говорить о Тяжелых Заряженных Частицах, то на какой уровень пороговых линейных потерь энергии ЛПЭ можно ориентироваться.

Например, интересует OmapL137 и Cyclone III, с какой вероятностью при пороге до 15 МэВ * см2 / мг не будет возникать ТЭ.

 

Доступ к kosrad есть, но там подобных данных не нашел.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не верьте тем, кто "обычно говорит". Дозовая стойкость существенно зависит от технологии, фабрики, особенностей схемы и т.д. и т.п., и может быть от 1 до 100 крад легко.

 

По тиристорному эффекту для произвольной микросхемы вероятность 50%, как встретить динозавра на улице - эффект или будет, или нет. Надо испытывать, другого варианта нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что испытывать придется - это уже ясно.

Просто сейчас есть время выбрать ту ПЛИС, которая будет лучшей из худших по ТЗЧ.

 

И так получается, что выбираем заведомо из нерадстойких, а обычного industrial.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как вы собираетесь выбирать без испытаний, если в справочниках и статьях информации не нашлось? Надо испытывать все и потом выбирать уже по результатам испытаний.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А как вы собираетесь выбирать без испытаний, если в справочниках и статьях информации не нашлось? Надо испытывать все и потом выбирать уже по результатам испытаний.

 

Думаю, вы и без меня знаете стоимость испытаний на ТЗЧ.

Поэтому испытывать все - дорогое удовольствие.

Я думал, что кто-то из своего опыта может подсказать, в какое семейство ПЛИС Altera лучше смотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

dim99, я так понимаю мы с Вами общались по e-mail?

повторюсь здесь - информацию по иностранным изделиям можно поискать на http://ieeexplore.ieee.org/. там есть как сборники, так и по отдельным статьям можно покопаться.

еще есть база NASA, правда она не суперсвежая http://radhome.gsfc.nasa.gov/radhome/radda...addatabase.html

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кто сталкивался или обладает информацией по применению industrial микросхем для космоса.

Обычно говорят, что по накопленной дозе текущий уровень industrial держит в среднем 5 Крад.

 

Если говорить о Тяжелых Заряженных Частицах, то на какой уровень пороговых линейных потерь энергии ЛПЭ можно ориентироваться.

Например, интересует OmapL137 и Cyclone III, с какой вероятностью при пороге до 15 МэВ * см2 / мг не будет возникать ТЭ.

 

Доступ к kosrad есть, но там подобных данных не нашел.

если взять старенький II то получите

EP2C5T144I8N по тиристорным эффектам к воздействию ТЗЧ и ВЭП:

- тиристорные эффекты и эффекты сбоев отсутствуют при воздействии ВЭП;

- сечение насыщения по ТЭ при воздействии ТЗЧ: о_z < 110-2 см2/СБИС;

- пороговые значения ЛПЭ по ТЭ при воздействии ТЗЧ: LETo > 90 МэВсм2/мг.

 

- максимальная частота ТЭ: мк < 1.10-9 ТЭ/с;

- средняя частота ТЭ: vср < 2.10-8 ТЭ/.сутки.

 

в косраде ничего путного нет одни слезы какието

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://ieeexplore.ieee.org/ довольно коммерческий, все статьи, которые нашел предлагают оплатить.

 

Спасибо Sanyao за http://radhome.gsfc.nasa.gov/radhome/radda...addatabase.html.

Там нашел довольно интересную информацию по nand, который применяем.

 

MT29F8G08ABABAWP-12IT 8 Gb Nand / 16 Gb

42 нм КМОП

post-44580-1462977901_thumb.jpg

 

Если я правильно понимаю, то пороговые значения ЛПЭ по ТЭ при воздействии ТЗЧ: LETo = 3,5 МэВсм2/мг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

индустриальную комплектуху можно с умом подбирать - например актеловские проазики продвигаются как дешевая альтернатива радстойким чипам (RTPA3), но сам кристалл там такой же как в обычном PA3E/L

на них полно отчетов по стойкости ну и у нас до 40кРад выдержало, на ТЗЧ не испытавали

 

память - берите MRAM everspin-овскую - ее вполне серьезные конторы корпусируют в "жёльтые" корпуса и сертифицируют. тем более они недавно анонсировали какую-то немерянную DDR MRAM

 

и т.д.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ieeexplore да, коммерческий, но в России покупать статьи как-то пока не принято.. :rolleyes:

есть вариант поискать по названию статьи в гугле - часто копии лежат открыто на сайтах организаций и университетов. Ну и есть еще масса вариантов как скачать с ieee за спасибо... В том числе часть описаны на этом форуме.

dim99, таблица это только типы ионов при испытаниях, а не характеристики схемы. По статье - тиристорного эффекта не обнаружено. Есть отказы при ЛПЭ равном 53. ну и сбои различного вида, в том числе связанные с потерей информации. Вообще отказы для флешей - обычное дело, особенно при ЛПЭ от 20 и выше. Как правило связаны с режимом записи, когда включается внутренний генератор повышенного напряжения. Отказывает функция стирания/программирования. Еще у некоторых типов есть скачки тока потребления (по иностранному Spike). Иногда отказы случаются от них.

yes, и с MRAM (в общем-то, как и с другими схемами ;) ) тоже надо осторожно. Не могу сказать за все MRAMы, но есть сведения для некоторых типов о пороговом ЛПЭ по тиристорному эффекту ниже 7.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если не space, то никогда не будет гарантий, что конкретный образец ИС, установленный в "лётный" прибор будет обладать стойкостью, значение которой получено по результатам испытаний industrial . есть конечно методики малых нагружений, прогнозирования стойкости, отжига и установки в прибор. Но....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если не space, то никогда не будет гарантий, что конкретный образец ИС, установленный в "лётный" прибор будет обладать стойкостью, значение которой получено по результатам испытаний industrial . есть конечно методики малых нагружений, прогнозирования стойкости, отжига и установки в прибор. Но....

Почему не будет гарантий? делается просто - сертифицируется пария. Она проходит весь цикл испытаний - входной контроль, механика, климатика, спецфакторы, надежность и т.п. Если прошла - можно применять. Но только изделия из этой конкретной партии.

Тот же спейс - отбираются в точности также. Проводят испытания выборки по всем параметрам и требуемым факторам, сертифицируют технологию изготовления пластин, сборки, применяемые материалы, методики проверки и подтверждения характеристик. На выходе получают дорогущие микросхемы с заданной стойкостью.

Да, согласен, есть вопросы к индастриалу. Но сейчас всем рулят фантики )). Ставить всюду спейс и получать неподъемное оборудование, но зато с надежностью в кучу девяток никому не выгодно. Приборов с такими супер требованиями по надежности и стойкости не так много. Индастриал служит в космосе и у нас, и за бугром. Если подбирать с умом, то и волки будут сыты, и овцы целы.

Делают, конечно, для ответственных применений и специальные схемы. Например тот же Xilinx предлагает плису RadHard by Design, которую они специально проектировали с учетом стойкости к радиации, в том числе к ТЗЧ. Вот только стоимость зашкаливает, и купить ее, я думаю, просто так не получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Надеюсь, что обсуждение (заданного автором темы) вопроса относится к дипломному или курсовому проекту ! Не дай бог, что бы при таких исходных проектировалась Space-аппаратура.

 

....делается просто - сертифицируется партия.

И начинаем считать лимоны. И еще при отрицательном результате!!!

 

 

.... Но только изделия из этой конкретной партии.

Даже если Вы установите контроль на производстве, все равно гарантий нет. Не говоря уж о том, что на стойкость влияет и качество исходного кремния (про кремний на изоляторе вообще промолчу!), на материал - "партия" не распространяется.

 

 

 

... Тот же спейс - отбираются в точности также.

Не соглашусь абсолютно. Space - особая конструкция транзисторов (охрана и т.п. и т.д.), особая технология (термобюджет технологических операций, отбраковка и т.п. и т.д.), особые схемотехнические решения и в идеале - кремний на сапфире (недаром Пионеры работают у американцев более 30 лет)

 

... На выходе получают дорогущие микросхемы с заданной стойкостью.

Посчитаем (в M$). Ракета-носитель 70, КА 50, прием и обработка целевой информации 5/год и все эти деньги псу под хвост из-за экономии на стоимости микросхемы ?

 

 

И какой-же выход:

1. Соблюдать требования НТД на применение (не забывать, что при отказе придут умные люди и в первую очередь будут проверять соблюдение требований НТД).

2. Системный (приборный) подход к проектированию аппаратуры и алгоритмов в комплексе с выбором (разработкой) специализированной ЭКБ. Стойкая ЭКБ в стране есть и целевую задачу можно всегда решить. самый простой пример: елочной гирляндой можно управлять несколькими триггерами с частотой 0,2 Гц а можно применить контроллер на 1 ГГц и пару миллионов транзисторов :-)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

monitor7, во всем Вы правы. Но реалии таковы, что индастриал летает. И у нас и у них... Сертификация да, дорогая, но ее делают. Есть разные аппараты и разные требования к ним. Конечно, в ответственную аппаратуру просто так микросхемы не берут. Всё считают по требованиям к аппаратуре, в том числе и по стойкости к спецфакторам и надежности. Если Вам повезло проектировать аппаратуру исключительно на спейс компонентах - могу за Вас только порадоваться. А по применению индастриала в космосе уже давно идет спор, что можно, что нельзя.

Я, в общем-то, погорячился. Действительно, не все так просто и с сертификацией, и с разработкой и изготовлением спейса, и с определением что есть партия. Однако страшного в индастриале нет. Страшно если его применяют без головы. Если требования для аппарата заданы правильно, и что-то под эти требования подходит, почему бы не применять.

А выход - почти все правильно:

1. Соблюдать требования НТД на применение (не забывать, что при отказе придут умные люди и в первую очередь будут проверять соблюдение требований НТД).

2. Системный (приборный) подход к проектированию аппаратуры и алгоритмов в комплексе с выбором (разработкой) специализированной ЭКБ. Стойкая ЭКБ в стране есть и целевую задачу можно всегда решить. самый простой пример: елочной гирляндой можно управлять несколькими триггерами с частотой 0,2 Гц а можно применить контроллер на 1 ГГц и пару миллионов транзисторов :-)

Вот только со стойкой ЭКБ, которой можно все решить - сильно не соглашусь. Да, стойкая есть, и ведутся работы по разработке новой, но не всегда ей можно решить задачу при заданных массо-габаритных и энергетических показателях. То же самое касается и импортного спейса. Как правило, все эти специализированные схемы на два-три, а то и больше поколений отстают от современных "гражданских" схем. Тут всегда нужна золотая середина, чтобы получить нужные характеристики в требуемые сроки и уместившись в заданный бюджет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы применять industrial в космосе, вы должны сперва организовать так называемые определительные испытания. Для них вы должны закупить определенное количество чипов. Вопрос сколько? После этого, в случае успеха (вероятность которого объективно стремится к нулю...) имея на руках протокол испытаний, вы можете произвести закупку партии чипов и на них произвести сертификационные испытания.

 

Сколько вы потратите денег и времени? Проще сразу купить радиационно стойкие чипы?

Edited by AlChi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this