[Tanya 4]

Значит температурное поле в области источника тепла детерменировано.

Почему же его нельзя найти в других точках пространства ?

О5! 25!

Вот уж чего проще и детерминистей, чем биллиард... Но и тут нас ожидает подвох.

Вот популярно -

http://www.ng.ru/science/2008-03-12/21_broun.html

http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58782/

[SmartRed 0]

О5! 25!

Вот уж чего проще и детерминистей, чем биллиард... Но и тут нас ожидает подвох.

Вот популярно -

Т.е. вы хотите сказать что несмотря на то, что расчеты по тепломассообмену через критерии подобия работают, поле температур посчитать невозможно ?

 

[krux 8]

Я-таки извиняюсь что врываюсь в вашу дискуссию, но позвольте спросить, что же тогда делает, например, пакет FloTHERM?

[Tanya 4]

Т.е. вы хотите сказать что несмотря на то, что расчеты по тепломассообмену через критерии подобия работают, поле температур посчитать невозможно ?

Не очень-то и работают. Поле не обязательно будет стационарным.

 

что же тогда делает, например, пакет FloTHERM?

 

Приносит прибыль кому-то, кто-то считает, контора пишет. У Вас есть такой пакет? Посчитайте... снизу горячо, сверху холодно.

[HardEgor 65]

Т.е. вы хотите сказать что несмотря на то, что расчеты по тепломассообмену через критерии подобия работают, поле температур посчитать невозможно ?

Это же не металл, где молекулы не двигаются, в газе оно всегда будет в движении - вдоль вектора гравитации теплый воздух поднимается, холодный опускается, плюс всё это перемешивается.

Вы думаете почему не могу предсказать погоду? Хотя и всю энергетику знают и имеют множество измерительных зондов и задействованы самые мощные вычислители.

[Herz 4]

Это же не металл, где молекулы не двигаются, в газе оно всегда будет в движении - вдоль вектора гравитации теплый воздух поднимается, холодный опускается, плюс всё это перемешивается.

Кстати, не всегда. До какого-то предела разности температур циркуляции может не быть. Заметной, во всяком случае.

[HardEgor 65]

Кстати, не всегда. До какого-то предела разности температур циркуляции может не быть. Заметной, во всяком случае.

"Сколько, сколько?" :)

Какую-бы цифру не назвали, циркуляция всегда будет.

[Tanya 4]

"Сколько, сколько?" :)

Какую-бы цифру не назвали, циркуляция всегда будет.

Перевернутый теплоизолированный стакан, вверху нагреватель.

[HardEgor 65]

Перевернутый теплоизолированный стакан, вверху нагреватель.

Теплопроводность стенок стакана выше чем газа - циркуляция вдоль стенок.

[aBoomest 0]

Из всего что тут сказано было можно конкретно узнать ответ но три вопроса который заданы почти с самого начала:

1. Где посмотреть хорошую литературу где есть расчет (даже если реальность будет для каждого следующего момента времени другая) вы вроде говорили про Навье-Стокса. Хорошо бы с примерами. (если это для кого-то важно: плоскость не бесконечная, по высоте тоже сантиметров 10-20)

2. Будет ли адекватным просто измерить в десяти (двадцати, . . .) точках температуру воздуха над нагретым элементом? Или это тоже отстой и результаты подобные научными кругами не принимаюся?

3. Усредненных анализов всеже не существует, ниразу никто и нигде???

[Herz 4]

"Сколько, сколько?" :)

Какую-бы цифру не назвали, циркуляция всегда будет.

Смело.

[HardEgor 65]

Смело.

"Обоснуй!"(с)

[Herz 4]

"Обоснуй!"(с)

Это надо, как минимум лекцию готовить. Но вкратце так.

Для жидкостей и газов существует т.н. Число Рэлея, превышение которым определённого значения вызывает появление конвективных потоков. До этого порога процесс теплопереноса является, в основном, молекулярным. Ещё говорят, что в этом случае мало число Пекле.

[HardEgor 65]

Мда, спасибо, посыпаю голову пеплом, про теплопроводность я и забыл....

[Tanya 4]

Теплопроводность стенок стакана выше чем газа - циркуляция вдоль стенок.

Откуда это следует? И где теплоизоляция... Она ведь может быть и внутри...