kuzis 0 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба Если замены не привели к позитиву, более склонен предполагать, что проблемы в СВЧ ЧИПе генератора. Тут без "вкрытия" не обойтись. Тоже склоняюсь к этому. А причина отказа - тут скорее всего банальная старость. 15 лет прибор эксплуатировался практически ежедневно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба Тут без "вкрытия" не обойтись. Я бы сначала всю схему изучил, а ЖИГ- генератор проверил от внешних источников питания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба Совершенно непонятен термин "гудеж". Что возбудается, с какой частотой, как этот гудеж проявляется в амплитуде, частоте и спектре на выходе ЖИГ. Как пример почему ненадо курутить резисторы на маленькой плате- схема из текстроникса, и внутреннойстей генератора ( 2 лист) и схемы смещения транзисторов. Кстати мелкая плата легко снимается с гермокамеры ЖИГа- там просто штырьковый разьем. Но тогда транзисторы совершенно незащищены от статики и могут легко сдохнуть. Гудеж может возникнуть из-за срыва захвата ФАПЧ по какой-либо причине, если схема управления пытается удержать частоту (и ей это удается, т.к прибор не высвечивает ошибку "1Lo unlock"). У мнея есть смутные подозрения на блок питания, т.к на фотках экрана все линии изображения двойные. Проверьте пульсации всех питаний осциллографом. Драйвер обмотки ЖИГа- это два больших транзистора на плате, куда идет плоский кабель. Один из транзисторов собственно генератор тока, а второй переключает фильтр в зависимости от скорости свипирования. Tek_2715_YIG.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexPG 0 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба Импортная техника, в целом, достаточно надежная, а срок 15 лет - не такой и большой. Смотрел Ваш эскиз схемы драйвера. Это именно то, о чем далее писал. В схеме также должен быть низкоомный резистор, последовательно включенный с концом обмотки управления (датчик выходного тока), напряжение с которого подается на инверсный вход ОУ. Т.е. шлейф у Вашего генератора предназначен для подачи напряжений питания и управления. Вероятной причиной "рассыпания" спектра СВЧ генератора может быть смещение сферы, деформация петли связи, или неисправность пассивных элементов обеспечения режима (резистора, блокирующие конденсаторы), "банальные пайки". Неплохо посмотреть качество питающих напряжений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kuzis 0 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба Двойные линии на фотках - это просто отражение. Транзисторы на плате - они совсем не большие. 2N3904 и 2N3906. У них максимальный допустимый ток - 200мА Или речь идет о других транзисторах, с другой стороны кабеля? Я просто прибор на кусочки не разбирал, и честно говоря не видел куда кабель идет. Хотелось бы все-таки точно определить назначение той схемы, которая на маленькой платке, которую я попытался срисовать и выложил выше. Совершенно непонятен термин "гудеж". Что возбудается, с какой частотой, как этот гудеж проявляется в амплитуде, частоте и спектре на выходе ЖИГ. Я спектрограммы выкладывал, они собственно и показывают характер. У мнея есть смутные подозрения на блок питания, т.к на фотках экрана все линии изображения двойные. Проверьте пульсации всех питаний осциллографом. это и это Вероятной причиной "рассыпания" спектра СВЧ генератора может быть деформация петли связи, или неисправность пассивных элементов обеспечения режима (резистора, блокирующие конденсаторы), "банальные пайки". Неплохо посмотреть качество питающих напряжений. Как то не объясняет мне то, что гудеж возникает ТОЛЬКО В ОПРЕДЕЛЕННОЙ ТОЧКЕ, в ОПРЕДЕЛЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ ПОДСТРОЕЧНОГО РЕЗИСТОРА. Шаг влево и шаг вправо - и гудеж ушел. Также это не объясняет пропадание гудежа при касании пинцетом инверсного входа ОУ. Причем еще раз подчеркиваю, что когда я пинцет убираю - гудеж не восстанавливается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexPG 0 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба Похоже у Вас "гудеж" = паразитная ЧМ модуляция. Смотрите питающие напряжения, форму сигнала на эмиттере выходного транзистора, сигнал на выходе ОУ на предмет отсутствия возбуждения (такое часто бывает). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба http://www.micran.ru/productions/svch/oscillators/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kuzis 0 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба http://www.micran.ru/productions/svch/oscillators/ Так вы из микрана. Тока я не понял. Вы предлагаете ваш генератор купить? Боюсь я не смогу его в наш анализатор поставить :) Граната не той системы :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 11 сентября, 2015 Опубликовано 11 сентября, 2015 · Жалоба Или речь идет о других транзисторах, с другой стороны кабеля? Я просто прибор на кусочки не разбирал, Конечно на другой стороне кабеля- то чт на маленькой платке- это не драйвер обмотоки , а схемы задания рабочей точки транзистора. Я спектрограммы выкладывал, они собственно и показывают характер. Так там частота 470 МГц средняя, т.е это картинка с того же анализатора. А меня интересует картинка с другого анализатора, которая показывает спектр самого ЖИГ (т.е диапазон 3-7 ггц) при этом качание частоты прибора-пациента должно быть остановлено (зеро спан). Вариантов только два- или паразитная ЧМ, или паразитная АМ. В последнем случае кручение прдстроечников может быть не лишено смысла. Только обычно при проблемах с амплитудой происходит полный срыв генерации и это отлично видно на экране прибора- пропадают шумы первого смесителя и шумовая полка падает "ниже нижнего". Ну и ФАПЧ кричит об ошибках- нет сигнала ЖИГ - нет захвата. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 12 сентября, 2015 Опубликовано 12 сентября, 2015 · Жалоба Я тоже сразу не понял, откуда генератор достали: из прибора или купили отдельно для своей системы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexPG 0 13 сентября, 2015 Опубликовано 13 сентября, 2015 · Жалоба Хотелось бы все-таки точно определить назначение той схемы, которая на маленькой платке, которую я попытался срисовать и выложил выше. В сервисном руководстве на HP 8563 (стр. 596) указаны цепи на НЧ кабеле (10 конт шлейф), идущие на YIG. Согласно перечню цепей, можно предположить что контаты "5" и "6" - это обмотка грубой перестройки по частоте, а контакты "9" и "10" - обмотка тонкой подстройки частоты. Однако данная разводка цепей отличается от приведенной в Вашем эскизе Э3 печатной платы генератора. Схема узла, изображенная на эскизе Э3 - это интегратор. Обычно так оформляется драйвер тонкой настройки по частоте (по цепи ФАПЧ). Предполагая, что разбиение (или объединение) на конструктивно-функциональные узлы, типичные для линейки таких приборов, драйвер управления током грубой перестройки по частоте - это внешнее устройство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба Обычно так оформляется драйвер тонкой настройки по частоте (по цепи ФАПЧ). Вот об этом я выше и говорил, что нужно всю схему ФАПЧ срисовать. Драйвер грубой настройки можно пока и не трогать - там ЦАП, пмсм Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба Вот об этом я выше и говорил, что нужно всю схему ФАПЧ срисовать. Да там повеситься можно всю ФАПЧ срисовывать- это пол-платы большой, схема на 5-6 листах. А кусочек срисованной схемы може быть как драйвером ФМ катушки, так и схемой смещения с защитой от очередности подачи напряжений. У Agilent сущестовала мода применять разные ЖИГи в зависимости от установленных опций по шуму и полосе, поэтому схемы смещений у них были разные, а нормировался только плоский шлейф. В шлейфе как видно из рисунка- управление двумя обмотками, при этом FM катушку еще иногда дублировали коаксиалом. На плате должны быть стабилитроны защиты от индкутивных выбросов в обмотках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба А кусочек срисованной схемы може быть как драйвером ФМ катушки, так и схемой смещения с защитой от очередности подачи напряжений. В Service Guide значится как A11 Leveled YTO. Значит Вы правы. Действительно, схема ФАПЧ пока не актуальна. Амплитудная модуляция? Качество каналов питания не мешало бы срисовать на осцилографе. Вдруг там банально высохший за 15 лет электролит возбуждается в этом режиме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kuzis 0 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба Цоколевка видимо все-таки совпадает. Просто я ключ посчитал 1 ногой. А он - вторая. И вроде тогда сходится. Электролиты мы заменили. Не помогло. Сейчас прибор пока собрали. Нужен для работы. Как будет возможность разобрать, попробую посмотреть питание. У меня только осциллограф не очень подходит для этого. Но если что увижу.... Я другую интересную штуку обнаружил - питание. Согласно приведенной схеме из мануала там питание +15В. Оно так и есть, если сам генератор подключен к плате. Если же платочку с генератора снять, и подключить к ней только плоский шлейф - то питание +10 - -20В. Т.е. смещается на 5В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться