Jump to content

    

Повышающий DC-DC(AC?) 12V -> 220V 400Гц

Здравствуйте,

 

Есть пара индикаторов ИЭЛ-0-VI, хочется "завести", а потом может термометр на них сделать. Есть информация, что для питания нужны 200-240 вольт 400 Гц. Хочется обойтись без трансформатора, так как ток маленький, в пике 6 мА всего. Есть 12-вольтовый "адаптер" от какого-то телефона, хотелось бы его заюзать, так как удобно 5 вольт для микроконтроллера через линейный стаб 7805 получать. Из подручных средств для создания есть 555 таймер и mc34063. Можно на них сколхозить хоть что-то приближенное к требуемому напряжению питания для индикаторов?

Edited by Tronix286

Share this post


Link to post
Share on other sites

чётко поставленная задача - залог успешно выполненной работы

 

чтот у вас с этим туговато

Share this post


Link to post
Share on other sites
чётко поставленная задача - залог успешно выполненной работы

 

чтот у вас с этим туговато

 

 

Нужно из 12 вольт постоянного тока получить 220 вольт 400 Гц 6 мА без трансформатора. Могут быть допуски по напряжению и частоте, напряжение может быть от 190 вольт до 250 вольт, частота может быть от 300 Гц до 500 Гц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну, повысьте диодно-конденсаторным умножителем до своих 220, а затем нарезайте транзисторами хоть мегагерц

но я повысил бы трансформатором

 

или в 2 захода повышателями с готовыми дросселями, до 48В, а затем до 200

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нужно из 12 вольт постоянного тока получить 220 вольт 400 Гц 6 мА без трансформатора. Могут быть допуски по напряжению и частоте, напряжение может быть от 190 вольт до 250 вольт, частота может быть от 300 Гц до 500 Гц.

Не от от 190 вольт до 250 вольт, а от 220 до 250. И не от 300 до 400 Гц, а от 400 до 1200. Это можно сделать не на трансформаторе, а на двухобмоточном дросселе, как обратноходовом преобразователе строчной развёртки, например. Но габариты вследствие сравнительно низкой частоты будут всё равно большими. Или забросьте эти индикаторы подальше, или смиритесь с тем, что компактно не получится. Проще выпрямить сетевое напряжение и коммутировать с частотой 400Гц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, а если так: вот недавно я для часов на газо-разнрядных индикаторов сделал такой питальник на 555 таймере:

 

689fd342b9b9488d8202d4bf85a6fefa.GIF

 

Катушка на 150мГн, вместо 100. Выходной кондюк 3,3мкФx400v вместо 2,2мкФ. Полевик IFR840. Диод HER106. Делитель в нижнем плече сокращен с 1 кОм до 500 ом. Итого, на выходе видел цифру в 340 вольт если выкрутить на полную подстроечный резистор с нагрузкой 220 ком.

 

То есть вот есть у меня с помощью этого DC-DC 220 вольт постоянного. Как мне коммутировать их с нужной частотой? Ну 400 Гц буду контроллером ногой дергать, а дальше? На каком транзисторе, как этот транзистор включить? Наверное тупые вопросы, я понимаю, но я начинающий, тем более с высоким напряжением дела никогда не имел - только слаботочные цифровые схемы, без аналоговой части можно сказать....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Боюсь, приведенная схема Вам не пригодится. Ну, или частично. Там, по второй из Ваших ссылок приведены примеры коммутации таких приборов. Я с такими индикаторами дела не имел, но с дисплеями с EL-подсветкой приходилось сталкиваться. Им требовалось переменное напряжение синусоидальной формы с RMS 110В и частотой 400Гц. Пришлось повозиться. Преобразователь был собран на микросхеме контроллера флуоресцентных ламп. Рабочая частота 30-40кГц. Модулировалось питающее напряжение синусом 400 Гц. На высоковольтной стороне выделялась огибающая. КПД всего хозяйства вышло невысоким. Здесь, возможно, синус не обязателен, но коммутация сегментов - отдельная проблема. Поищите схемы приборов, в котором эти индикаторы когда-то применялись.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здесь, возможно, синус не обязателен, но коммутация сегментов - отдельная проблема. Поищите схемы приборов, в котором эти индикаторы когда-то применялись.

 

Схем нет ни одной во всем инете. Более того, даже распиновки нет, даже в справочниках. Небольшие упоминания на форумах сводятся примерно к следующему: Все, у кого есть эти индикаторы, определяют распиновку методом тыка: включая их одним пином в фазу 220 вольт в розетку, в другой руке держа резистор килоом на 100-200 и тыкая этим резистором в пины. При этом желательно быть самому не заземленным. Типа как отвертка-пробник фазы. От 50 Гц светятся слабо, но светятся. Я чего-то боюсь так вызванивать, поэтому лучше буду тыкать потом, держа изолированный провод в руке, а не оголенное сопротивление. И не от фазы, а от своего источника (если конечно соберу). Пока пробовал тыкать постоянным 220 вольт с вышеупомянутого DC-DC на 555 таймере - не светится, что впрочем ожидалось (но проверить хотелось).

 

По поводу коммутации самих цифр-сегментов что-нибудь придумаю, на первое время можно и на реле. Мне бы сейчас хотя-бы одну черточку просто зажечь...

 

Также пишут, что:

Наибольшее распространение получили ЭЛИ, возбуждаемые напряжением синусоидальной или прямоугольной формы с эффективным значением до 250 В частотой от 400 Гц до 5 кГц. Светоотдача при импульсном возбуждении возрастает с увеличением амплитуды возбуждающих импульсов.

 

Следует заметить, что конструкция светового элемента представляет собой емкость с тройным диэлектриком (диэлектрическое покрытие электрода — газ — диэлектрическое покрытие второго электрода).

 

Поэтому думаю, что попробовать стоит. Вся проблема стоит в ключе, которым я смогу управлять с пятивольтового микроконтроллера. То есть ножка МК дергается 400Гц, ключ должен открываться/закрываться, и 220 вольт должно подаваться/прерываться с этой частотой. Я не знаю какой транзистор применить, какие сопротивления в обвязке него нужны. Как сделать этот ключ?

Edited by Tronix286

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда соберите для начала генератор 400 -600 Гц на 555 таймере и управляйте с его помощью ключом на IRF740. Между его стоком и источником высоковольтного напряжения включите свой индикатор. Кстати, для экспериментов можно собрать такой источник на старом трансформаторе от лампового приёмника, используя его анодную обмотку. Если вдруг в пределах доступности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
не знаю какой транзистор применить

Это прям как у Задорнова про пустой холодильник:

Из подручных средств для создания есть 555 таймер и mc34063.

Ну т.е. ни одного транзистора, с этих Ваших слов, у Вас на момент начала темы не было.

 

А теперь что — откуда ни возьмись вынете из под полы завалящий с начала 90-х оранжевый мешок с парой килограммов КТ315И?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый совет ТС - сдайте ваши индикаторы в музей, и купите 2 штуки обычных LED семисегментников. Стоимость преобразователя для питания вашей музейной техники будет БОЛЬШЕ, чем стоят LED'ы.

 

Или вам так хочется халявы, что вы готовы за это заплатить любые деньги ? :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу без лирики, насчет музеев. LED-ы каждый может, а я хочу эти индикаторы.

 

По теме: а что, если использовать специальную микросхему типа IR2104 . Выглядит заманчиво. 220 постоянного беру с DC-DC на 555 таймере, уже провереное мной решение, на вход подаю 400 Гц с контроллера, на выходе снимаю почти синусойду? Что скажите?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прошу без лирики, насчет музеев. LED-ы каждый может, а я хочу эти индикаторы.
Респект! Я Вас понимаю. Сам такой)))))

 

По теме: а что, если использовать специальную микросхему типа IR2104 . Выглядит заманчиво. 220 постоянного беру с DC-DC на 555 таймере, уже провереное мной решение, на вход подаю 400 Гц с контроллера, на выходе снимаю почти синусойду? Что скажите?
Скажу, что микросхема - это же просто драйвер полумоста. И она требует два высоковольтных полевика, которыми собственно и управляет.

На выходе получается прямоугольник, так как полевики в ключевом режиме.

 

В общем итоге схема может выглядеть так:

Один полумост (м/с + 2транз) - для питания анода.

На другой стороне- по собственному полумосту на коммутацию каждого сегмента.

Всё коммутируется, предположим, на 400 Гц непрерывно.

 

Те сегменты, которые коммутируются в фазе с анодом - между ними и анодом напряжение всё время 0, они погашены.

 

Те, которые коммутируются в противофазе - на них будет переменное напряжение питания, зажжены.

 

Однако, на 7 сегментов понадобится в результате 8 микросхем и 16 полевых транзисторов. Не слишком много?

 

А так, - да, должно работать.

Edited by Меджикивис

Share this post


Link to post
Share on other sites
В общем итоге схема может выглядеть так:

Один полумост (м/с + 2транз) - для питания анода.

На другой стороне- по собственному полумосту на коммутацию каждого сегмента.

Всё коммутируется, предположим, на 400 Гц непрерывно.

 

Те сегменты, которые коммутируются в фазе с анодом - между ними и анодом напряжение всё время 0, они погашены.

 

Те, которые коммутируются в противофазе - на них будет переменное напряжение питания, зажжены.

а почему нельзя на анод подавать постоянное напряжение, а модулировать с нужной частотой сигнал на сегментах? тогда просто по н-канальному транзистору на каждый сегмент и все...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Образуется постоянная составляющая на индикатор. Может привести к ускоренному старению люминофора.

Напряжение должно быть переменным. В этом и проблема.

 

 

 

Во-вторых, яркость будет половинной, так как половину периода напряжения на сегменте нет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this