MiklPolikov 0 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Всем привет. Пытаюсь суммировать сигналы от нескольких микрофонов, так что бы в результирующем сигнале шум стал меньше. Но, по результатам измерений, шум меньше не становится. Пытаюсь понять, верны ли мои рассуждения ? Пусть на выходе каждого микрофона есть Напряжение полезного сигнала Us и напряжение шума UN. Все три напряжения полезного сигнала равны , и результирующее напряжение полезного сигнала справа, очевидно, равно им же (1) В то же время, напряжения шума на выходе каждого микрофона в каждый момент времени не равны (2). Посчитаем, чему же равно результирующее напряжение шума справа: Напряжение шума от каждого из микрофонов проходит делитель R 0.5R , т.е. делится на 3. Для того, что бы найти результирующее напряжение шума справа, нужно посчитать среднеквадратичное от всех трёх напряжений. Получится, что справа амплитуда шум должна быть в корень из 3 раз меньше чем на выходе каждого микрофона. (3) Заранее спасибо всем кто направит мои мысли в верную сторону. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Напряжение шума от каждого из микрофонов проходит делитель R 0.5R , т.е. делится на 3. Это как это оно делится? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба У шума есть мощность в полосе, с напряжением шума оперировать не так просто, как с амплитудным напряжением стационарного источника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 6 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Пытаюсь суммировать сигналы от нескольких микрофонов, так что бы в результирующем сигнале шум стал меньше. Только сигналы надо складывать в фазе во всём диапазоне частот, а так максимум диаграммы есть, да не в том направлении где источник звука, если правильно складывать, то сигнал/шум увеличится на 10log(количество микрофонов) дБ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Только сигналы надо складывать в фазе во всём диапазоне частот, а так максимум диаграммы есть, да не в том направлении где источник звука, если правильно складывать, то сигнал/шум увеличится на 10log(количество микрофонов) дБ. У меня микрофоны стоят на расстоянии 3.5 см, смотрят в одну сторону. Длинна волны при частоте например 5КГц 8.5см , т.е. длинна полупериода всего 4.25см. Получается, что сигналы не в фазе. Эх.... Всё же, ещё раз спрошу об основном : Мои рассуждения верные ? Т.е. суммарный шум на самом деле должен становится меньше чем чем на выходе одного микрофона ? Я имею в виду амплитуду в милливольтах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 6 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Получается, что сигналы не в фазе. Эх.... Если предварительная настройка приемлема, то это относительно не сложно сделать в цифре адаптивными фильтрами по эталонному источнику. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Если предварительная настройка приемлема, то это относительно не сложно сделать в цифре адаптивными фильтрами по эталонному источнику. Так у меня нет АЦП на каждый микрофон. Сигналы суммируются аналогово. Ещё поэкспериментирую с расстоянием между микрофонами, и если получу интересные результаты напишу. Кстати, "10log(количество микрофонов) дБ." если перевести из децибел в разы для 3 микрофонов то будет 1.73, ровно как получилось у меня. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 6 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Сигналы суммируются аналогово. Тогда лучше аналогово суммировать параболическим зеркалом с одним микрофоном в фокусе. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Пытаюсь суммировать сигналы от нескольких микрофонов, так что бы в результирующем сигнале шум стал меньше. Но, по результатам измерений, шум меньше не становится. Пытаюсь понять, верны ли мои рассуждения ? Когда-то, очень давно, лет 40 назад было много статей о том, что можно так же включить прорву операционников и получить малошумящий усилитель... Но техника этим путем не пошла... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Белый дед 0 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Когда-то, очень давно, лет 40 назад было много статей о том, что можно так же включить прорву операционников и получить малошумящий усилитель... Но техника этим путем не пошла... Вы ошибаетесь. Сверхмалошумящие полевые транзисторы состоят из параллельно включенных секций. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Когда-то, очень давно, лет 40 назад было много статей о том, что можно так же включить прорву операционников и получить малошумящий усилитель... Но техника этим путем не пошла... http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa37.pdf Figure 16. Правда, давно было. Возможно, актуально и сейчас. Сигналы суммируются аналогово. Схему - в студию. У вас каждый микрофон на два других нагружены, а нужно каждый отдельно усилить (повторить), а потом складывать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Я вообще не понимаю, о чём эта тема. Собственный шум микрофонов никак не учитывается? А ведь он чаще всего как раз и определяет соотношение сигнал/шум, и шум этих микрофонов никоем образом не когерентен, и даже не синфазен. Поэтому будет только увеличиваться по среднеквадратичноиу законую Что тут обсуждать??? Или тут попутаны понятия шум и фон??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Собственный шум микрофонов никак не учитывается? А ведь он чаще всего как раз и определяет соотношение сигнал/шум, и шум этих микрофонов никоем образом не когерентен, идаже не синфазен. Что тут обсуждать??? А сигнал - когерентен. Отсюда и выигрыш в корень из N. А был бы и шум когерентный, тогда точно выигрыша не было бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба Я вообще не понимаю, о чём эта тема. Собственный шум микрофонов никак не учитывается? А ведь он чаще всего как раз и определяет соотношение сигнал/шум, и шум этих микрофонов никоем образом не когерентен, и даже не синфазен. Поэтому будет только увеличиваться по среднеквадратичноиу законую Что тут обсуждать??? Или тут попутаны понятия шум и фон??? точто, попутал он шум и фон, который еще и от длины кабеля зависит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Elresearch 1 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 · Жалоба может поможет.... ссылка 1 + ссылка 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться