[Oleg_Gordzei 0]

Здравствуйте!

 

Подсобите пожалуйста с теорией радиопередачи/приёма применительно к ОПС (охранно- пожарные системы).

 

Необходимы знания в области настройки антенн (как передатчиков, так и приёмников). Что почитать, для практического применения??? С радиотрактами имел дело только с GSM. Разработчик со стажем (сейчас просто техник).

 

В общем, система состоит из сети тревожных передатчиков ATS100 (P) ~160MHz, 5W (городские условия) и общего приёмника-радиопульта+PC.

 

Постоянно сталкиваюсь с проблемами неуверенного приёма....вслепую гнёшь эти антенны :-(...а через несколько дней опять... :-).

В некоторых случаях приходится ставить удлинители антенн (2-3 метра коаксиала 50ом+разъёмы BNC), но как я понимаю это требует минимального расчёта...а пока результаты не очень...

 

Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь литературу.

 

Спасибо.

 

[SmarTrunk 0]

Ну тут не все так сложно. Какие у Вас антенны? Штырь 1/4 волны, или спиральные, или направленные YAGI? Где стоят - на крыше, или где? Измеряли ли КСВ, есть ли какой-нибудь КСВ метр? Хорошо иметь простейший стрелочный КСВ-метр, на 144-174МГц они доступны.

 

Если антенна настроена (а она должна быть настроена, т.е. иметь КСВ, близкий к 1), то добавление нескольких метров кабеля не принципиально и не требует никаких расчетов, а кабель можно брать любой, RG-58 подойдет. Т.к. расположение антенны гораздо важнее. В общем случае, антенну лучше поднять повыше, и расположить подальше от предметов. Некоторые антенны требуют, чтобы их ставили на металлическую поверхность (например, на крышу машины), иначе будут плохо работать. Главное, чтобы потери в кабеле оставались в разумных пределах, при длине свыше нескольких метров берут коаксиальный кабель бОльшего сечения, с меньшими потерями.

[proxi 0]

Ну что тут, нужны ретрансляторы, ну а если разработчик и со стажом то должны быть вкурсе канализации энергии.

Частоты хорошие, мощности тоже, приемник как можно выше ( идеально Останкинская телебашня) вот и вся наука.

Я в свое время на 40 МГц ползал по подвалам, где реально и антенну то не всунешь и подземелье и все такое. Сделал цепочки соласования и с измерителем КСВ, почти везде добивался результата. Любой кусок провода согласовывал да еще на стенке.

[Valery_Vlad 0]

Надо сделать, индикатор поля на ваш диапазон, ксв-метра не достаточно.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Valery_Vlad

[Oleg_Gordzei 0]

Большое спасибо за ответы!

 

Антенна радиопередатчика представляет собой четвертьволновой штырь. Настройка антенны - обрезание ее до необходимой длины. Необходимая длина антенны определяется по следующей формуле:

D = 300/4F, где

• D – длина антенны (м);

• F – несущая радиочастота (МГц). Это написано в документации на передатчик ATS-100P.

Вот в общем-то и всё...но:

 

-Пока вопрос о покупке каких-либо приборов не стоит (к сожалению, фирма жиденькая, да и в Молдове это необычайно сложно), так что буду пробовать паять что-то сам.

 

-Как пользоваться индикатором поля при настройке? Нужен ли индикатор, настроенный только на мою частоту ~160MHz?

 

-Как определить какую мощность выдаёт передатчик?

 

-В каких случаях необходимо измерять КСВ при настройке антенны передатчика? Как я понимаю, в случае, когда штыревая антенна (сталька+BNC разъём) без удлиняющего кабеля, то можно обойтись индикатором поля...но как это делается?

 

Спасибо.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Oleg_Gordzei

[uve 3]

Большое спасибо за ответы!

 

Антенна радиопередатчика представляет собой четвертьволновой штырь. Настройка антенны - обрезание ее до необходимой длины. Необходимая длина антенны определяется по следующей формуле:

D = 300/4F, где

• D – длина антенны (м);

• F – несущая радиочастота (МГц). Это написано в документации на передатчик ATS-100P.

Вот в общем-то и всё...но:

 

-Пока вопрос о покупке каких-либо приборов не стоит (к сожалению, фирма жиденькая, да и в Молдове это необычайно сложно), так что буду пробовать паять что-то сам.

 

-Как пользоваться индикатором поля при настройке? Нужен ли индикатор, настроенный только на мою частоту ~160MHz?

 

-Как определить какую мощность выдаёт передатчик?

 

-В каких случаях необходимо измерять КСВ при настройке антенны передатчика? Как я понимаю, в случае, когда штыревая антенна (сталька+BNC разъём) без удлиняющего кабеля, то можно обойтись индикатором поля...но как это делается?

 

Спасибо.

Индикатор напряжённости поля это обычный детекторный приёмник, нагрузкой которого является, например, стрелочный микроамперметр на 50/200 мкА. Фильтр на 160 МГц будет очень полезен (чтобы не ловить чужие сигналы). Антенну для него лучше использовать направленную, хотя бы двухэлементную Уда-Яги.

А вообще Вам нужно прочитать целую лекцию по методике настройки антенны. Погуглите Ротхаммеля и ознакомтесь с настройкой антенн. Пока Вы не сделаете себе простейшие измеритель Ксв и индикатор поля, хороших результатов не ждите.

[Oleg_Gordzei 0]

-А фильтр для индикатора напряжённости нужен активный? Подкиньте, пожалуйста, пару проверенных схем и методик расчёта.

 

-Вот допустим, я установил передатчик на объекте, как мне на месте оценить эффективность передатчика с антенной?

Передатчики в системе LARS передают серию коротких посылок - длительностью по 0,6 sec каждая, всего по 10 посылок на один входной сигнал (5 повторов, 5 на замыкание входа+5 на размыкание = всего 10). Посылаешь, потом звонишь на приёмный пульт и узнаёшь сколько из них дошло, надо признать метод довольно косвенный...но узнать уровень сигнала с пульта невозможно (требуются вложения денег :-((().

Получается, беру я детектор в руки и начинаю ходить возле работающего передатчика... как близко? Вообще, какова методика?

 

 

Ротхаммеля начал читать.

Но вот вопрос: на какие вопросы обратить внимание в первую очередь, так как теории по данному вопросу - море, хотелось бы остановиться на практических моментах поставленной задачи – радиотракты охранных систем...

 

Спасибо.

 

Изменено 14 марта, 2012 пользователем Oleg_Gordzei

[proxi 0]

Дерзайте...Здесь картинка активного измерителя КСВ сделан лет 25 тому из подручных материалов. До сих пор функционирует.

В свое время на работе натьюнил не мало антенн под недоуменные выражения начальников.

[Oleg_Gordzei 0]

Дерзайте...Здесь картинка активного измерителя КСВ сделан лет 30 тому из подручных материалов. До сих пор функционирует.

В свое время на работе натьюнил не мало антенн под недоуменные выражения начальников.

 

Красиво!

А как откалибровать эти приборы? Намоточные данные?

И самое главное - как пользоваться? Методика?

Изменено 14 марта, 2012 пользователем Oleg_Gordzei

[proxi 0]

Красиво!

А как откалибровать эти приборы? Намоточные данные?

И самое главное - как пользоваться? Методика?

Тут на картинках максимально показанна суть, дальше мелочи, до которых можно и самому дойти.

Калибровка проста, грузится на 50 ом и с помощью триммеров добиваются минимума отраженной волны и мах падающей.

[SSerge 4]

-Вот допустим, я установил передатчик на объекте, как мне на месте оценить эффективность передатчика с антенной?

Простейший индикатор поля. Точных измерений с ним не провести, но для грубой оценки излучаемой мощности годится.

Стрелочный прибор на 50 или 100 мкА, прямо к его выводам прикручены детекторный диод и два отрезка провода (или полоска фольгированного текстолита), образующие полуволновый вибратор.

Диод лучше высокочастотный германиевый (Д18 - очень хорош) или германиевый же ВЧ транзистор (П401, П416, ГТ311), если хорошо поискать их ещё можно найти в старом радиохламе.

У транзистора используется эмиттерный переход, а коллектор соединяется с базой.

 

[Oleg_Gordzei 0]

А как измерить выходную мощность передатчика?

[Aner 3]

На нагрузке, обычно 50ом. Зная закон Ома.

А если нужно прецизионное измерение, то есть приборы для этого.

[Peter_N 0]

На нагрузке, обычно 50ом. Зная закон Ома.

А если нужно прецизионное измерение, то есть приборы для этого.

 

когда то ставили релейки в МД...

Если с передатчика напрямую - то Меряется Ваттметром. Их достаточно на оставшихся заводах отдадут недорого. для нас была проблема что почти ни у кого не было рабочих Колориметрических преобразователей для них. Можно измеритель мощности на одной микросхеме (погуглите), когда то хотел сделать.

 

Антенну вынести на оптимальное место применительно к конкретному месту установки с точки зрения радиосвязи и настроить передатчик по согласованию с антенной.

 

далее в любом случае важно знать баланс радиотракта. Т.е. Очень желательно мерить уровень сигнала в точке приема. Нужно видеть что есть запас!!! (иначе постоянно будут накладки)