[Слесарь 9]

Здравствуйте!

Подскажите, может ли эта схема быть симметричной? количество энергии или напряжение правого и левого полупериода сетевого напряжения долно быть равным.

 

 

Хочу вместо переменного резистора поставить ШИМ оптрон, как понимаю необходимо ставить два оптрона, для прямого и обратного направлений, а это дополнительная несимметричность

 

Может стоит применить классическую проверенную схему?

 

 

В этой схеме вместо переменного резистора ставится только один ШИМ оптрон.

 

Только сейчас заметил, в первой схеме высокое напряжение, оптроны с такими напряжениями не работают.

Но в любом случае, что можно сказать о симметричности этих схем?

[=AK= 12]

Подскажите, может ли эта схема быть симметричной? количество энергии или напряжение правого и левого полупериода сетевого напряжения долно быть равным.

Эта схема весьма симметрична и проверена в работе в миллионных тиражах.

 

Хочу вместо переменного резистора поставить ШИМ оптрон, как понимаю необходимо ставить два оптрона, для прямого и обратного направлений, а это дополнительная несимметричность

Поставьте вместо переменного резистора диодный мостик, а в другую диагональ этого мостика - оптрон. Получите в высшей степени симметричную схему.

 

[Слесарь 9]

Так там же много вольт? Оптрон не выдержит.

А проверено как понимаю, в пылесосах, там, как понимаю, симметричность особо не требуется, как для ламп и ТЭНов.

[domowoj 0]

Фазоимпульсное управление для ТЭНов обычно не применяют.

А при чем здесь несимметрия обрезанных полуволн?

[Слесарь 9]

Мне для трансформатора, чтоб меньше подмагничивался.

[domowoj 0]

А если намагничивание измерять с помощью пояса Роговского

и затем корректировать симметрию полуволн.

[Слесарь 9]

Интересно, если ко второму регулятору нагрузка будет 1 кВт трансформатр, снаббер нужен параледьно симистору? я когда питал такой схемой электродвигатель, не заметил особой разницы, со снаббером или без.

[alexvu 5]

Можете сделать на МК отсчет временных интервалов от нуля сети (обычная схема с прямым и обратным оптронами), без всяких RC цепей.

Там и симметричность, и т.д.

[=AK= 12]

А проверено как понимаю, в пылесосах, там, как понимаю, симметричность особо не требуется, как для ламп и ТЭНов.

Проверено как раз таки прежде всего на лампах, в том числе на 12-вольтовых галогенках, питаемых через трансформатор.

 

Вообще же работа диммера на трансформаторную нагрузку - это отдельная песня. Там даже симметрия как таковая не столь важна, сколь важно свойство диммера не уходить непроизвольно в "выпрямительный режим". Как ни странно, схема на динисторе этим свойством обладает, а потому используется, помимо прочего, для управления лампами через транс и моторами.

[Слесарь 9]

Можете сделать на МК отсчет временных интервалов от нуля сети (обычная схема с прямым и обратным оптронами), без всяких RC цепей.

Там и симметричность, и т.д.

Возможно... Но придется, как понимаю, применить быстродействующие оптроны с равной чувствительностью?

 

"выпрямительный режим". Как ни странно, схема на динисторе этим свойством обладает

Но, как понимаю, вторая схема значительно надежней в этом плане? Импульс трансформатора всегда равной величины, должен надежно открывать симистор.

[=AK= 12]

Но, как понимаю, вторая схема значительно надежней в этом плане?

Это бабушка надвое сказала.

 

В принципе у нее есть шанс быть надежнее, поскольку это так наз. "трехпроводная схема" - устройство управления берет сигнал от сети. А приведенная вами динисторная схема - двухпроводная, устройству управления недоступно сетевое напряжение, а только сетевое в замесе с напряжением на нагрузке, что при индуктивной нагрузке да еще с насыщающимся сердечником - ох, не подарок. Правда, в трехпроводной некий замес тоже имеет место быть, поскольку источник питания - не идеальный.

 

Однако схемотехнически динисторная схема "правильнее", поскольку интегрирует сетевое напряжение непосредственно, тогда как схема на однопереходном транзисторе интегрирует не сетевое, а некий вторичный сигнал, полученный из сетевого путем клампирования на зенерах.

 

К сожалению, приведенная вами динисторная схема - простейшая, а потому не без недостатков. К самым серьезным следует отнести отсутствие цепи, разряжающей накопительный кондер в момент перехода сети через ноль. Это еще несколько диодов и резисторов. Динисторная схема с этими добавками как раз и предназначена для управления индуктивными нагрузками.

 

Импульс трансформатора всегда равной величины, должен надежно открывать симистор.

Это из другой оперы. Вы не въехали, главная проблема - предотвратить сваливание в "выпрямительный режим", когда форма сетевого начинает искажаться вследствие начала вхождения сердечника нагрузки в насыщение. Одни схемы при этом выводят сердечник из насыщения, а другие - наоборот, вгоняют его все дальше в насыщение, невзирая но полную свою симметричность.

[Слесарь 9]

К сожалению, приведенная вами динисторная схема - простейшая, а потому не без недостатков. К самым серьезным следует отнести отсутствие цепи, разряжающей накопительный кондер в момент перехода сети через ноль.

Конденсатор закорачивается транзистором, когда схема срабатывает на установленный момент фазы сетевого напряжения.

[=AK= 12]

когда схема срабатывает на установленный момент фазы сетевого напряжения.

Причем тут это? Я же ясно сказал: для надежной работы на емкостную нагрузку интегрирующий конденсатор необходимо разряжать в момент перехода сети через ноль. Не "в установленный момент фазы", а когда сетевое равно нулю, компрене ву? Это нужно для того, чтобы в каждом полупериоде интегрирование начиналось "с чистого листа", заново, и не зависело от того, какого размера "хвост" наинтегрировался на конденсаторе в предыдущем полупериоде. А то выкрутите потенциометр до максимума, за один полупериод наинтегрировать до порога срабатывания не успеете, вот и будет он у вас в каждом втором полупериоде срабатывать - это как раз и получится выпрямитель в чистом виде.

[ukpyr 0]

может ли эта схема быть симметричной?

не может, из-за ассиметрии пробивного напряжения диака и триггерного тока симистора

[Слесарь 9]

Причем тут это? Я же ясно сказал: для надежной работы на емкостную нагрузку интегрирующий конденсатор необходимо разряжать в момент перехода сети через ноль.

Конденсатор остается закороченным до момента перехода фазы через ноль.