Major 0 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 · Жалоба На прототипе стенда надо измерять 0-50мкв с точностью 100нВ. Планирую покупать Keithly. На полках нашел G1202.010. Вроде он подходит, но никакой документации. Не ясно где и как его поверить, но для старта работ вроде бы подойдет. Может кто-то поможет с документацией на него? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 · Жалоба На прототипе стенда надо измерять 0-50мкв с точностью 100нВ. Планирую покупать Keithly. На полках нашел G1202.010. Вроде он подходит, но никакой документации. Если с такой точностью, то любым соответствующим тестером с усилителем с автонулированием спереди. Возможно, что для устранения термоэдс еще переключатель... Я так думаю. А что такое G1202.010? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Major 0 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 · Жалоба А что такое G1202.010? Это цифровой вольтметр. Похоже что немецкий. Нашел на него 4 страницы в гугле, все на немецком. http://www.ostron.de/U-I-R-Messtechnik/Dig...G-1202-500.html Написано что разрешение (значение разряда) 0,1мкв (+/-0.01% на диапазоне 10мВ). На первое время наверное подойдет, пока не закупят что-то из Keithly. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 21 сентября, 2013 Опубликовано 21 сентября, 2013 · Жалоба Это цифровой вольтметр. Похоже что немецкий. Нашел на него 4 страницы в гугле, все на немецком. http://www.ostron.de/U-I-R-Messtechnik/Dig...G-1202-500.html Написано что разрешение (значение разряда) 0,1мкв (+/-0.01% на диапазоне 10мВ). На первое время наверное подойдет, пока не закупят что-то из Keithly. А зачем Вам Keithley? Самое дешевое - 2010... А так... можно одной микросхемой обойтись. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Major 0 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба А зачем Вам Keithley? Самое дешевое - 2010... А так... можно одной микросхемой обойтись. Одной микросхемой не знаю как. Сначала придется опору+АЦП выбрать, потом разъемы (три-аксиал наверное), плюс питание и привязка к сети 220В. Сделать свое в одном экземпляре не дешевле чем купить 2010. Да и средством измерения это не станет, как потом заказчики наукоиды будут в статьях описывать (а на кейли сослаться им будет проще)? Или продают готовые ОЕМ модули? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба Одной микросхемой не знаю как. Сначала придется опору+АЦП выбрать, потом разъемы (три-аксиал наверное), плюс питание и привязка к сети 220В. Сделать свое в одном экземпляре не дешевле чем купить 2010. Да и средством измерения это не станет, как потом заказчики наукоиды будут в статьях описывать (а на кейли сослаться им будет проще)? Или продают готовые ОЕМ модули? Вот эти - http://www.analog.com/ru/all-operational-a...ts/product.html http://www.analog.com/ru/precision-op-amps...ts/product.html имеют наименьший шум и температурный дрейф - 2 nv на градус из продуктов AD. Имеет смысл поставить счетверенный запараллеленный для пущей важности. Только потребление и входной ток возрастут. + Аккумулятор. Триаксиальный кабель нужен был бы для измерения малых токов. А Ваша головная боль - термоэдс. Ее придется устранять и в случае Keithley. Что до оцифровки, то Вас спасет тестер с оптической развязкой com-portа. Или микроконтроллер с адекватным АЦП. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Major 0 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба Спасибо за подсказку. Про термо-эдс я помню (приходилось измерять температуру более менее точно). Измерение разностного электродного потенциала индикаторными электродами (Ag/AgCl). Так как все высокоомное, и электроды имеют приличные размеры, то мне видится проблема наводки 50 Гц (и других помех). Давно я ее решал путем привязки измерений к 50 Гц и использованием инструментальных ОУ. Я думаю в микро/нано вольтметрах используют схожее решение. Или это уже давно устраняют в цифре, после хорошего сигма-дельта АЦП? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба Спасибо за подсказку. Про термо-эдс я помню (приходилось измерять температуру более менее точно). Измерение разностного электродного потенциала индикаторными электродами (Ag/AgCl). Так как все высокоомное, и электроды имеют приличные размеры, то мне видится проблема наводки 50 Гц (и других помех). Давно я ее решал путем привязки измерений к 50 Гц и использованием инструментальных ОУ. Я думаю в микро/нано вольтметрах используют схожее решение. Или это уже давно устраняют в цифре, после хорошего сигма-дельта АЦП? Вот ad8638 имеет входной ток меньше. Но шумы поболее. Нужно спросить у заказчика про допустимый ток электродов. Но если электроды большой площади... Можно сделать два варианта... Или сразу смотреть в сторону АЦП с усилителем внутри и малым током. А как устранить, наводки заочно нельзя сказать. Вы еще скорость измерений не озвучили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Major 0 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба Скорость точно не знаю, но думаю 1-10 отсчетов за секунду. Электроды warner instruments, по фото размер 2мм * 100мм. Но это не чисто металлический электрод, внутри трубки заливается раствор. После обсуждения, больше склоняюсь к кейли, чтобы не мучиться (хочется чистого искусства) :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба После обсуждения, больше склоняюсь к кейли, чтобы не мучиться (хочется чистого искусства) :) Чужие деньги дают наслаждение чистым искусством... И снимают ответственность? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба Сделать свое в одном экземпляре не дешевле чем купить 2010. Если не стараться, дешевле на порядок. И сразу правильный — с автономным питанием и развязкой. А с покупным чёрным ящиком с питанием от электросети получится качественная мышиная возня. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Major 0 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба Не флейма ради, чтобы понять сложность и как обычно люди делают: 1. Корпус (плюс работы с ним) + разъемы 3-10 тр 2. Микросхемы: (все) ~5-10 тр 3. Резисторы+конденсаторы в измерительных цепях: ~3тр 4. Внешний измеритель усиленного сигнала (с нормальной опорой)? 4.1 Можно взять МК+АЦП+опора: +5тр на железки и + 10-15тр на софт МК 5. Оформление документации: 10-20тр. Итого: от 27 тр и от 20 до 40 календарных дней. Имеем изделие, не внесенное в реестр СИ. Теперь измерили объекты и пишем статью. Как электрохимикам описать стенд, так чтобы он не вызвал зацепок у рецензентов (пусть журнал не русский, и хорошо рецензируемый). Я посмотрел типовые электро-химические статьи, там всегда ссылаются на брендовое оборудование, которому верят по признаку рождения. Поэтому изначально был нацелен на покупку брэнда, внесенного в реестр СИ. Понятно что брэнд это не гарантия 100% успеха, но и свой путь может завести не туда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 22 сентября, 2013 Опубликовано 22 сентября, 2013 · Жалоба Не флейма ради, чтобы понять сложность и как обычно люди делают: А сколько стоит Keithley, USB-GPIB + оптическая развязка(?) + софт для LabView и документация? В новых моделях, правда (?), может быть, есть сеть. Преимущество самоделки в том, что можно все это поставить рядом с электродами, уменьшить мороку с термоэдс. А Ваши цены не стану комментировать... Кроме того... у Ваших электрохимиков уже должно быть (я так думаю) много электрохимических комбайнов, к которым только предусилитель приделать... Теперь измерили объекты и пишем статью. Как электрохимикам описать стенд, так чтобы он не вызвал зацепок у рецензентов (пусть журнал не русский, и хорошо рецензируемый). Я посмотрел типовые электро-химические статьи, там всегда ссылаются на брендовое оборудование, которому верят по признаку рождения. Полно статей, где используется самодельное оборудование. Это даже +. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться