kada 0 18 января, 2012 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Для начала, хорошо зажать. Попробовал зажать что есть мочи пальцами, свист стал немного высокочастотнее, но не меньше Синхронные выпрямители Т.е. для данной топологии КПД 83% - это предел? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
READY 0 18 января, 2012 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Т.е. для данной топологии КПД 83% - это предел? Не корректный вопрос. Грубо, нужно оценить потери на ключах (статика, динамика), потери на выходных диодах, потери проводимости на всех мочочных и тогда оценить этот самый предел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 18 января, 2012 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Вы попытайтесь составить ведомость потерь. Что сеется в ключах, диодах, снабберах, найдите термопарой самые горячие места. Что оценочно сеется чисто омически в меди. Что-то можно выловить даже в простых дорожках или подводящих проводах от батареи. В нескольких местах повытянете по проценту - уже лучше будет. 83% - не так уж и плохо для начала. Токи-то очень большие, а макет "на соплях" спаян. А вот свистеть на 50кГц ничего не должно. Если это так, то ищите - где-то работа пачками. Что-то сбоит или в предпробойном состоянии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
READY 0 18 января, 2012 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Попробовал зажать что есть мочи пальцами, свист стал немного высокочастотнее, но не меньше Руками может и не получится, скобы есть? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 18 января, 2012 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Нужно набрать 1 мм (если ориентироваться на стандартный зазор ETD34), а типовая пачка 80 г/м² 500 листов — это 45 мм. Меня интересовало не то, как посчитать количество листов бумаги для получения толщины в 1мм, а как рассчитать зазор и количество витков для нужной индуктивности и тока подмагничивания. Честно говоря я думал что функция L2 заключается в сглаживании пульсаций, как например в сетевых ИИП. Но здесь она выступает в роли накопителя? Ткните пожалуйста носом на хорошую книжку по преобразовательной технике. Да, дроссель накопительный. Книжек в сети полно. Почитайте, чем отличаются сглаживающие фильтры на выходе ИИП, начинающиеся с ёмкости от начинающихся с индуктивности. И сравните режимы работы выпрямителя в обоих случаях. Поднять бы еще КПД процентов на 10 :rolleyes: Куда дальше копать? Снижать частоту. :rolleyes: Но 83% для такого коэффициента трансформации - уже совсем не так плохо. Синхронные выпрямители Да нет, не тот случай. Сколько получится сэкономить на фоне 300В? Руками может и не получится, скобы есть? Опасно, можно расколоть. Лучше проклеить, если на то пошло... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kada 0 18 января, 2012 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Вы попытайтесь составить ведомость потерь. Что сеется в ключах, диодах, снабберах, найдите термопарой самые горячие места. Что оценочно сеется чисто омически в меди. Что-то можно выловить даже в простых дорожках или подводящих проводах от батареи. В нескольких местах повытянете по проценту - уже лучше будет. 83% - не так уж и плохо для начала. Токи-то очень большие, а макет "на соплях" спаян. А вот свистеть на 50кГц ничего не должно. Если это так, то ищите - где-то работа пачками. Что-то сбоит или в предпробойном состоянии. 90% тепла излучает радиатор транзисторов. Напаял керамики на среднюю точку первички трансформатора и близлежащие земли. Свист выходного дроселля пропадает, но не надолго. После прогрева преобразователя в течении 30 секунд свист появляется. Т.е. скорее всего есть какая-то паразитная генерация, как Вы и заметили. Кстати, когда дроссель не свистит, КПД поднимается на 3% Надо как-то с этим бороться. Руками может и не получится, скобы есть? Под эти ферриты скоб нет, и как любезно заметил Herz, боязно как-то их скобами стягивать. Снижать частоту. :rolleyes: Но 83% для такого коэффициента трансформации - уже совсем не так плохо. Я бы с радостью, но не влезу по меди в свои ферриты. Нужно что-то погабаритней -------- Дал остыть преобразователю подольше. В холодном состоянии КПД 87,5%, но быстро снижается до 83% по мере прогрева полевиков. После этого появляется этот мерзкий свист дросселя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_gari 4 18 января, 2012 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Посмотрел фоту вашего радиатора, видно не ахти, однако похоже что без обдува он может вытянуть ватт 5-10, а у Вас. судя по всему, более 40. Прикиньте с какого процессорного радиатора сдувается 65Вт. И хотя бы статические потери на ключах надо таки посчитать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 18 января, 2012 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Я бы с радостью, но не влезу по меди в свои ферриты. Нужно что-то погабаритней Ваш сердечник для 400Вт и так выглядит маловат. Если нет погони за компактностью, возьмите пару таких, сложите, намотайте первичку фольгой, снизьте частоту до 25кГц и почувствуйте разницу... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SmartRed 0 19 января, 2012 Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба 90% тепла излучает радиатор транзисторов. Напаял керамики на среднюю точку первички трансформатора и близлежащие земли. Свист выходного дроселля пропадает, но не надолго. После прогрева преобразователя в течении 30 секунд свист появляется. Т.е. скорее всего есть какая-то паразитная генерация, как Вы и заметили. Кстати, когда дроссель не свистит, КПД поднимается на 3% Надо как-то с этим бороться. Статических потерь в ключах, по моим оценкам не более 20 Вт. Остается динамика. Драйверы вы выбрали хилые. Поставьте еще один и запараллельте входы и выходы у каждого. Понизьте сопротивления в затворах в два раза. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
READY 0 19 января, 2012 Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Меня интересовало не то, как посчитать количество листов бумаги для получения толщины в 1мм, а как рассчитать зазор и количество витков для нужной индуктивности и тока подмагничивания. g=u0*(w)^2*S/L, где: g- зазор; w-витки; S-площадь; L-индуктивность. g=(Iw/B)*u0 - lm/u, где: I-пиковый ток; В- индукция; lm-длина магнитного пути; u0-мю нулевое; u-мю сердечника без зазора. Выбирайте любую, обе рабочие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kada 0 19 января, 2012 Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Ваш сердечник для 400Вт и так выглядит маловат. Если нет погони за компактностью, возьмите пару таких, сложите, намотайте первичку фольгой, снизьте частоту до 25кГц и почувствуйте разницу... А Вы правы, посмотрел сейчас что для этого сердечника на частоте 50кГц габаритная мощность составляет 260 Вт. Маловато будет :( Он с круглым центарльным керном, поэтому его не получится сложить. Попробую намотать на Ш12х15 М2000НМ. У него габаритная мощность 544 Вт на 50 кГц. Лежит у меня на столе такой вот DC-DC модулек на 200W и с КПД 93%. Размеры у него 56х36х13 мм, вес 30 гр. Объясните мне пожалуйста, что там за хитрые ключи такие, которые на 275 кГц работают? Про транс я молчу - многослойная печатная плата, на которую надеты две ферритовые половинки с круглым центарльным керном. К чему я все это, смотрю я на этот модулек и от вида габаритов своего макета просто тошно становится. А Вы еще посоветовали снизить частоту до 25 кГц. Может есть какой-то хитрый способ, помимо умощнения драйверов, заставить мосфеты переключаться быстрей? Или применить другие, более "быстрые" мосфеты? Статических потерь в ключах, по моим оценкам не более 20 Вт. Остается динамика. Драйверы вы выбрали хилые. Поставьте еще один и запараллельте входы и выходы у каждого. Понизьте сопротивления в затворах в два раза. Рассчитаем бюджет статических потерь ключей. Мосфеты стоят IRFZ48N. Сопротивление открытого канала 14 мОм. По два в параллель, итого по 7 мОм на плечо. Максимальный потребляемый ток при 12В питания - 34 А. Средний коммутируемый ток для пуш-пула - 17 А на плечо. Соответсвенно статические потери 2.023 Вт на плечо. На каждый мосфет 1.0115 Вт. На все мосфеты 4.046 Вт. Подскажите, существенно ли поможет умощнение выходов моего драйвера IR4426 с помощью эммитерных повторителей, например на BD139+BD140 ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
READY 0 19 января, 2012 Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Лежит у меня на столе такой вот DC-DC модулек на 200W и с КПД 93%. Размеры у него 56х36х13 мм, вес 30 гр. Объясните мне пожалуйста, что там за хитрые ключи такие, которые на 275 кГц работают? Про транс я молчу - многослойная печатная плата, на которую надеты две ферритовые половинки с круглым центарльным керном. Не хитрые ключи, а режим переключения ключей, так чтобы снизить динамические потери (переключение в 0). Схема похоже не пуш-пул, а однотранзисторная (форвард), по выходу по 2 а ключа в параллель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 19 января, 2012 Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Лежит у меня на столе DC-DC модулек на 200W и с КПД 93%. Размеры у него 56х36х13 мм, вес 30 гр. Объясните мне пожалуйста, что там за хитрые ключи такие, которые на 275 кГц работают? Это что, от 12 вольт по входу работает и 300 на выходе? Наверняка нет. Не полный это аналог. Не намотать сетевую обмотку печатным монтажом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 19 января, 2012 Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба g=4pi*(w)^2*S/L, g=Iw/B*u0-lm/u, где lm-длина магнитного пути. Выбирайте любую, обе рабочие. Я прошу прощения, а нельзя ли пояснить для тех, кто в танке? Что есть что в этих формулах? Лежит у меня на столе такой вот DC-DC модулек на 200W и с КПД 93%. Размеры у него 56х36х13 мм, вес 30 гр. Так ведь и напряжения совсем не те. Сравнивать такие вещи некорректно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 19 января, 2012 Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Лежит у меня на столе такой вот DC-DC модулек на 200W и с КПД 93%. Размеры у него 56х36х13 мм, вес 30 гр. В два каскада. И будет Не сразу, после расчёта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
