[Kostolomus 0]

Не могли бы прояснить? Нагрузка трехфазная?

Да.

3 кГц - может быть и пройдет, но "звон" по идее хороший будет :(

А то! :yeah:

Но тут уж или работаем и звеним, или не работаем и не звеним... Свистим, кстати.

На наших мощностях выше лезть не то чтоб бессмысленно, а так, накладненько.

Чтобы уже не плодить темы, сразу спрошу здесь. В модулях такого плана считают все потери всех приборов или как-то иначе?

Вот, например, ток нагрузки (одной фазы) 100А, ток транзистора (по среднему значению) 50А. Находим мощности потерь всех 6ти транзисторов при токе 50А или же как-то иначе? При дискретных приборах вопросов нет. А как будет здесь?

Нет, все иначе. Система трехфазная, вектор тока один, распределяется все так, равномерненько. Поэтому обычно считают потери на одном ключе по максимальному пиковому току (нет у нас теплоемкости, про действующее забываем), умножают на 2 (распределение токов по ключам), и добавляют динамические потери. На 3х килогерцах это где-то столько же (плюс-минус), как и статика, то есть еще раз на 2. Входной выпрямитель аналогично. Нос к лаптю прикинули, сделали железку, погрели, убедились. Это вот буржуины до полватта высчитывают, чтоб у них кристаллы на предельной всегда стояли, а мы так, примерненько. Зато запас есть.

Шутка.

А еще на самом деле есть много софта от производителей, который это все считает. С картинками даже.

А как загрузить все шесть ключей на полную - ну, я не умею так... :01:

 

Ну так по поводу печаток идеи есть? Тогда вот вам цитата дня (с сайта lem):

Легкий способ измерения токов до 400А в печатной плате при помощи компактного датчика

Вопрос простой: КАК??? :01:

 

[SmartRed 0]

Я использую F4-150R06KL4 (мост 150А 600В в Эконопаке 2).

Плюс с минусом там по 4 ноги, а выходы по 3 ноги.

ПП двухслойная.

Постоянка подведена полигонами шириной 130мм со стороны выходов.

На этих полигонах сидит гора электролитов.

Выходы выведены двумя слоями каждый на пятаки под пайку провода.

 

Правда режим работы у меня повторно кратковременный - 6 секунд максимальное время работы, но и частоты другие: 20 - 25 кГц.

 

А чем вас не устраивают приборы в человеческих корпусах под болты FS100R12PT4 - FS200R12PT4 (EconoPACK 4)?

Ну или в EconoPACK+ : FS150R12KE3 - FS450R12KE3 ?

[NGK 0]

Спасибо, посмотрел, вспомнил.

Вообще 100ADC среднего не выглядит для меня непомерным требованием для печатной платы. 30А/5В водил по плате 4 слоя 50мкм лично. Коллеги по 12-тислойной плате (по толщинам меди я их не спрашивал, но могу уточнить) водили (0,6 .. 0,8В)/60А.

50А - 100А спокойно водят по цифровым платам.

http://www.lineagepower.com/oem/pdf/NSR060A0X.pdf

https://www.powerconversion.com/assets/refe...v_trn_rev05.pdf

http://www.lineagepower.com/oem/pdf/APTS050A0X.pdf

Много слоев, аккуратная трассировка, возможно алюминиевое основание. Я так понимаю, что корпусов с мелким шагом выводов у вас на плате, где 100А нет, так что по толщине фольги Вы ограничены не так жестко, как люди с 1000-пиновыми BGA на плате.

 

[Kostolomus 0]

Я использую F4-150R06KL4 (мост 150А 600В в Эконопаке 2).

Плюс с минусом там по 4 ноги, а выходы по 3 ноги.

ПП двухслойная.

Постоянка подведена полигонами шириной 130мм со стороны выходов.

На этих полигонах сидит гора электролитов.

Выходы выведены двумя слоями каждый на пятаки под пайку провода.

Ясно.

Кстати, смотрю аппнот инфинеоновский по поводу этого модуля с фоткой печатки. Познавательно!

А чем вас не устраивают приборы в человеческих корпусах под болты FS100R12PT4 - FS200R12PT4 (EconoPACK 4)?

Ну или в EconoPACK+ : FS150R12KE3 - FS450R12KE3 ?

Сейчас и используются модули с болтовой сборкой и медными шинами. Но это есть а) раздельные модули выпрямителя и инвертора, к тому же разной высоты б) куча медного хлама в) куча (3 штуки, ага) раздельных блоков на печатках. Хотелось бы всю эту порнографию заменить на 1 большую и красивую плату со всем интегрированным. Технологичность, панимаиш. Да и медь небесплатная...

Спасибо, посмотрел, вспомнил.

Вообще 100ADC среднего не выглядит для меня непомерным требованием для печатной платы. 30А/5В водил по плате 4 слоя 50мкм лично. Коллеги по 12-тислойной плате (по толщинам меди я их не спрашивал, но могу уточнить) водили (0,6 .. 0,8В)/60А.

Дык, на 12слойке можно один (а то и не один) слой спокойно отдать на питание, он и стопицот ампер примет.

Хотелось бы уместиться в двухслойку. Да, жадность... :cranky:

Оно, конечно, 100 ампер не запредельно, держали в руках и покруче, но когда дело доходит до конкретики... Вляпаться очень не хочется.

50А - 100А спокойно водят по цифровым платам.

К сожалению, как раз про топологию и конструкцию платы тут ничего не видно...

Много слоев, аккуратная трассировка, возможно алюминиевое основание. Я так понимаю, что корпусов с мелким шагом выводов у вас на плате, где 100А нет, так что по толщине фольги Вы ограничены не так жестко, как люди с 1000-пиновыми BGA на плате.

Алюминий - нет. Жадность. Ни ва фто!

Многослойка - вряд ли. Жадность.

В принципе, место есть, и его много, но осложняет то, что таких амперистых цепей набирается прилично, около десятка, а зазоры между ними тоже нужны хорошие, чай 700 вольт попадается, так что придется крутить...

БГА сажать не буду, а вот соик должон быть... Как у нас на рынке печаток, какая самая жирная фольга доступна, кто знает?

[SmartRed 0]

Ясно.

Кстати, смотрю аппнот инфинеоновский по поводу этого модуля с фоткой печатки. Познавательно!

 

Сейчас и используются модули с болтовой сборкой и медными шинами. Но это есть а) раздельные модули выпрямителя и инвертора, к тому же разной высоты б) куча медного хлама в) куча (3 штуки, ага) раздельных блоков на печатках. Хотелось бы всю эту порнографию заменить на 1 большую и красивую плату со всем интегрированным. Технологичность, панимаиш. Да и медь небесплатная...

 

Беда модулей на ПП плохая ремонтопригодность.

Возможность выкусывания модуля можно предусмотреть конструктивно.

Но при серьезных авариях бывает отгорают напрочь точки подключения силы к ПП - всю плату в помойку.

Потому, более правильно на мой взгляд делать простую силовую ПП с максимальной толщиной по меди, а все остальное оформлять мезонином.

[NGK 0]

Беда модулей на ПП плохая ремонтопригодность.

Возможность выкусывания модуля можно предусмотреть конструктивно.

Но при серьезных авариях бывает отгорают напрочь точки подключения силы к ПП - всю плату в помойку.

Потому, более правильно на мой взгляд делать простую силовую ПП с максимальной толщиной по меди, а все остальное оформлять мезонином.

Опять же, трассировать будет легче.

 

БГА сажать не буду, а вот соик должон быть

105мкм - спокойно, подтрава не будет. Больше чем 105мкм исползовать не приходилось.

[Andron55 0]

Алюминий - нет. Жадность. Ни ва фто!

Многослойка - вряд ли. Жадность.

 

(30 – 35)А на квадрат – максимальная плотность тока, которую допускаю для длительного режима работы.

Если плотность больше, то сильно воняет стеклотекстолит, чернеет, и дорожка, в конце концов, перегорает.

 

Если серия микроскопическая 10 – 20 штук в месяц, то не грех заказать и продублировать «опасные» места силы медными пластинками.

Заказываю проекцию фрагмента дорожки меди на лазерной порезке, паяю или прикручиваю поверх «опасной» силовой дороги.

Таким способом недавно решил вопрос «дрожек» для силового двухсотамперного выпрямителя, стоящего на плате, там же стоит и силовой трансформатор и преобразователь.

«Опасных» мест на плате не так уж и много.