micronano 0 30 июня, 2011 Опубликовано 30 июня, 2011 · Жалоба Добрый день! Возникла необходимость преобразовать диф. сигнал (шина стандарта "умного дома" KNX: постоянное напряжение 30В между "+" и "-", логическая "1" - отсутствие сигнала на шине, лог. "0" - сначала минус 5В, потом +5В между линиями шины. Частота 9600 бит/с) в сигнал, который можно считать AVR контроллером. Заземлять напрямую одну из линий нельзя, нужно иное решение. Попробовал реализовать, заведя на компаратор после ФВЧ, но не получается его (компаратор) стабилизировать - слишком много ложных переключений и мусора. Есть какие-либо идеи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба для ослабления синфазной помехи на входе можно поставить дифусилитель, компаратор нужен с гистерезисом заведя на компаратор после ФВЧ это как? и постоянное напряжение 30В между "+" и "-"...- не понял что имелось в виду Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micronano 0 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба для ослабления синфазной помехи на входе можно поставить дифусилитель, компаратор нужен с гистерезисом как его включать, дифусилитель? Ну, всмысле как я получу гистерезис, одновременно включив как дифусилитель? Пример есть какой-нибудь? Что такое гистерезис представляю, диф включение знаю, а одновременно... постоянное напряжение 30В между "+" и "-"... - сигнальная линия - она же линия питания, вот и все. Это не проблема, для этого и нужен был ФВЧ.=) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба как его включать, дифусилитель? Ну, всмысле как я получу гистерезис, одновременно включив как дифусилитель? Пример есть какой-нибудь? Что такое гистерезис представляю, диф включение знаю, а одновременно... Я так понял, что имелся в виду триггер Шмидта на ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба поскольку постоянная составляющая Вам не нужна (как я понял применен manchester code), лучше всего применить трансформатор на обоих концах линии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micronano 0 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба Я так понял, что имелся в виду триггер Шмидта на ОУ. YIG, спасибо! Попробую применить, только вот сигнал у меня диф., и не исключены синфазные помехи! лучше всего применить трансформатор на обоих концах линии. Ariel, а подробнее, если не сложно? И что значит "на обоих концах"? Это каких? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба вот посмотрите, что-то такое должно быть Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micronano 0 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба Ага, ну только мне один нужен, получается=) спасибо! Если скомпоновать и сначала поставить трансформатор, а потом поставить триггер Шмидта, то и от синфазных помех избавлюсь, и дребезга перерключения не будет... Осталось рассчитать трансфрматор так, чтобы он не отражал ничего в шину... А с этим будут проблемы....) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба Осталось рассчитать трансфрматор так, чтобы он не отражал ничего в шину... А с этим будут проблемы....) Для подавления синфазных помех применяются common-mode chokes. Существуют готовые трансформаторы, в которых они уже есть. Например, мы применяем один из таких ALAN-101 фирмы ABRACON. Вам такой трансформатор тоже подойдет. Если коэффициент трансформации 1:1, а линия 100-омная, то вы должны нагрузить трансформаторы на 100 OHm, и никакого отражения не будут. По любому, даже самый плохенький трансформатор будет работать лучше чем дорогой и хороший операционник. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба как его включать, дифусилитель? я предлагал применить дифусилитель для ослабления синф. помехи и после него компаратор (с гистерезисом чтобы не звенел от оставшегося шума). Вам предложили использовать трансформатор, он тоже ослабит синфазную помеху. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micronano 0 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба Спасибо! Буду пробовать! Где можно купить такой ALAN-101 фирмы ABRACON (В Москве), или есть иные аналоги, более доступные? я предлагал применить дифусилитель для ослабления синф. помехи и после него компаратор (с гистерезисом чтобы не звенел от оставшегося шума). Вам предложили использовать трансформатор, он тоже ослабит синфазную помеху. Нельзя заземлять диф.пару... Скорее всего по этой причине диф.усилитель не подойдет (весь ток пойдет через R4 на землю) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 1 июля, 2011 Опубликовано 1 июля, 2011 · Жалоба Нельзя заземлять диф.пару... весь ток пойдет через R4 на землю что значит весь ток? ток от V1 до Vout тоже пойдет оцените сопротивление (входные токи) с каждого из входов v1 и v2 проблемы возникают если сопротивление источника сигнала сопоставимо с входным дифусилителя Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 2 июля, 2011 Опубликовано 2 июля, 2011 · Жалоба Извините, насчет выбора трансформатора я поторопился, не обратил внимание что скорость передачи мала (9.6 kBps или 4.8 kHz). Наши трансформаторы предназначены для частот выше 100 kHz. Вы можете применить например такие трансформаторы Вы должны прежде всего определиться, применить трансформаторное или бестрансформаторное согласование. Бестрансформаторное Вам предложил Vova. Оно тоже будет хорошо работать и подавлять синфазные помехи, если правильно выбрать резисторы (R1=R2, R3=R4). Преимущество трансформатора прежде всего в отсутствии токовых петель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micronano 0 19 июля, 2011 Опубликовано 19 июля, 2011 · Жалоба Спасибо всем за ответы! Сначала попробую бестрансформаторное согласование =) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться