[=GM= 0]

Когда логика меняет состояние выхода, в оконечном каскаде текут сквозные токи, обычно большие чем ток нагрузки. Эти токи переходного процесса полностью заберут в себя ток самоиндукции катушки, не давая открыться защитным диодам

Ток от катушки на втором нижнем транзисторе идёт в другую сторону, т.е. через открытый защитный диод. Или, вы считаете, направление тока в транзисторе может быть любое?

 

[zzzzzzzz 0]

...Поэтому-то выброс напряжения на питании, в этом случае, неизбежен...

Если по питанию стоит 0.1 мкФ, то этот выброс не может быть более 100 пФ / 0.1 мкФ х 5 В = 5 мВ. А в реальности - на порядок меньше.

[тау 29]

Ток от катушки на втором нижнем транзисторе идёт в другую сторону, т.е. через открытый защитный диод. Или, вы считаете, направление тока в транзисторе может быть любое?

любое

[Гость @Ark]

Если по питанию стоит 0.1 мкФ, то этот выброс не может быть более 100 пФ / 0.1 мкФ х 5 В = 5 мВ.

От индуктивности реле не зависит?

[zzzzzzzz 0]

От индуктивности реле не зависит?

Зависит. Но, от такой, энергию которой не успеет сожрать открытый выходной каскад. Это должно быть нечто значительно большее, чем в задаче.

[Гость @Ark]

Но, от такой, энергию которой не успеет сожрать открытый выходной каскад.

У нас в данном случае оба каскада закрыты - переведены в третье состояние. И очень быстро.

По вашим же оценкам - порядка 1нс.

 

[=AK= 12]

Если по питанию стоит 0.1 мкФ, то этот выброс не может быть более 100 пФ / 0.1 мкФ х 5 В = 5 мВ. А в реальности - на порядок меньше.

Неверно. В момент выключения реле энергию отдает катушка. Емкость обмотки можно не учитывать, но если уж вам очень хочется ее учесть, то имейте ввиду, что она будет забирать энергию катушки и, соответственно, уменьшать выброс по питанию.

[=GM= 0]

любое

Ну, если любое, то и защитные диоды вроде бы не нужны.

 

А вот матричная схема похоже не работает :-(

[тау 29]

Ну, если любое, то и защитные диоды вроде бы не нужны. Тогда одним портом вполне можно управлять до 16 релюшек в матричной схеме.

можно, но защитные диоды не помешают, а спасут при непредвиденном отключении в 3-е состояние выходов. Энергия обмотки реле сольется в питание. допустим 10 миллигенри обмотка и ток 20 мА , емкость в питании 10 мкф, Выброс будет около 40 mV

[Гость @Ark]

Выброс будет около 40 mV

Это среднее значение или пиковое?

 

[zzzzzzzz 0]

У нас в данном случае оба каскада закрыты - переведены в третье состояние. И очень быстро.

По вашим же оценкам - порядка 1нс.

А у нас почему-то открыты по алгоритму, совсем недавно описанному Татьяной. :)

 

Неверно. В момент выключения реле энергию отдает катушка. Емкость обмотки можно не учитывать, но если уж вам очень хочется ее учесть, то имейте ввиду, что она будет забирать энергию катушки и, соответственно, уменьшать выброс по питанию.

Да верно, верно. При закрывании реле и C и L разряжаются через открытый канал транзистора. Энергия переходит тупо в тепло и излучения. Если бы транзистор не справлялся, и падение напряжения на нем возникало достаточное, то тогда к процессу подключился бы еще и диод защиты. Для выбранных номиналов - транзистор справляется, падение напряжения не нем не более 0.3 В в импульсе, диод полноценно не открыт. Выбросы по питанию определяются в основном паразитными индуктивностями цепей (а они малы, - это цепи питания\земли внутри чипа).

 

Часть энергии С съедается еще в момент переключения выходного каскада, кстати. При переходном процессе. Шунтирующему транзистору остается мало от неё.

 

Выбросы по питанию\земле становятся актуальными при открывании реле, когда ток течет от питания, через РСН, через LC, через NCH на землю. При этом, "быстрый" ток даст только емкость. А с "медленным" током потребления (увеличивающемся) будут бороться не только емкости по питанию, но и блок питания\стабилизатор.

[тау 29]

Это среднее значение или пиковое?

это пик , LI²=C(U+dU)²-CU²

[Гость @Ark]

А у нас почему-то открыты по алгоритму, совсем недавно описанному Татьяной.

Так потому что не следите за ходом обсуждения. Я же указал рассматриваемую ситуацию в посте №165.

Когда транзисторы открыты - все ясно и так. Критична ситуация когда оба закрыты - в третьем состоянии.

На вопрос о величине пикового напряжения мне так никто и не ответил... Пардон, поспешил.

Осталось только сопоставить этот результат с экспериментом.

Изменено 20 июня, 2011 пользователем @Ark

[Tanya 4]

А вот матричная схема похоже не работает :-(

 

Это почему? Я вот представляла себе примерно так - все выходы в нуле и в третьем состоянии.

Потом на одну строку подается 1 (или не подается), выход разрешаем, аналогично на столбец - 0 (не подается) или 1, выход разрешаем. Потом оба конца в ноль, ждем, выходы отключаем.

Что-то не так?

[zzzzzzzz 0]

Так потому что не следите за ходом обсуждения. Я же указал рассматриваемую ситуацию в посте №165.

...

Пардон, не осилил. Там что-то не понятное для меня написано. Если оба выхода одновременно перевести в третье состояние после открывания реле, то, пмсм, возникнет затухающий колебательный процесс.

Татьяна планирует переводить в ТС при уже обесточеном реле.