[xemul 0]

дроссель сначала "заряжается" от большого напряжения маленьким током,

а потом "разряжается" бОльшим током при мЕньшем напряжении, т.е. работает как понижающий

трансформатор (это как раз наш случай).

Посмотрите - очень поучительно.

Не наш. Кроме I₀*e^(-t/τ) здесь ничего наблюсть не удастся. (ну разве что написать не просто τ, а τ(I), если вдруг ток бежит через элементы с нелинейной ВАХ типа диодов)

[Danis 0]

Имеются маленькие 5-вольтовые реле с защелкой с одной обмоткой, которые переключаются импульсом тока (несколько миллисекунд) определенной полярности. Сопротивление обмотки 250 Ом. Ток получается 20 миллиампер при 5 вольтах...

......

 

Тут, полагаю, нужно еще учитывать, не только max ток для порта микроконтроллера, но еще и max суммарный ток через все порты. В Вашем случае, я как понял, это должно быть актуально.

[SKov 0]

Не наш. Кроме I₀*e^(-t/τ) здесь ничего наблюсть не удастся. (ну разве что написать не просто τ, а τ(I), если вдруг ток бежит через элементы с нелинейной ВАХ типа диодов)

Вы, наверное, правы.

[Tanya 4]

Тут, полагаю, нужно еще учитывать, не только max ток для порта микроконтроллера, но еще и max суммарный ток через все порты. В Вашем случае, я как понял, это должно быть актуально.

Нет, - реле с защелкой. Включаются последовательно. На ножках Z-состояние, на ножках нечто разнополярное, ждем немножко, на ножках однополярное, ждем немножко, на ножках Z.

[Гость @Ark]

Включаются последовательно. На ножках Z-состояние, на ножках нечто разнополярное, ждем немного, на ножках однополярное, ждем немного, на ножках Z.

Да все будет у Вас работать. :)

Я бы только увеличил емкость блокирующего керамического конденсатора на питании PIC-а с "традиционных" 0,1 мкф до величины 1-2 мкф. Так сказать, на всякий пожарный случай (сбой при включенном реле).

 

[zzzzzzzz 0]

нет

да

[Tanya 4]

Да все будет у Вас работать. :)

Я бы только увеличил емкость блокирующего керамического конденсатора на питании PIC-а с "традиционных" 0,1 мкф до величины 1-2 мкф. Так сказать, на всякий пожарный случай (сбой при включенном реле).

Всегда ставлю несколько керамических + электролит. 10 мкф керамика.

[zzzzzzzz 0]

Давайте я просвещу вас прямо здесь, не заходя в соседнюю ветку.

...

Не верно. Ток разряда энергии, накопленной в колебательном контуре (а обмотка реле -именно он) определяется, помимо параметров самого контура, и импедансом нагрузки. А импеданс открытого диода ПАДа и стокового перехода транзистора + открытого канала транзистора будет весьма низок, на порядок меньше сопротивления обмотки.

Замечание про необходимость увеличить емкость по питанию - совершенно верное. Причем, величину пульсаций по питанию не сложно посчитать.

[xemul 0]

Не верно. Ток разряда энергии, накопленной в колебательном контуре (а обмотка реле -именно он) определяется, помимо параметров самого контура, и импедансом нагрузки. А импеданс открытого диода ПАДа и стокового перехода транзистора + открытого канала транзистора будет весьма низок, на порядок меньше сопротивления обмотки.

Вы забыли про активное сопротивление обмотки реле. Колебательности здесь могут добавить только паразитные ёмкости, которыми, имхо, можно пренебречь.

По-любому, см. формУлу чуть выше. Задачка на уровне расчётки по ТОЭ, пожалейте копья.

Замечание про необходимость увеличить емкость по питанию - совершенно верное. Причем, величину пульсаций по питанию не сложно посчитать.

Совсем несложно, особенно если учесть, что ток при выключении реле дальше самого реле и ножек контроллера не убежит.

[zzzzzzzz 0]

Вы забыли про активное сопротивление обмотки реле. Колебательности здесь могут добавить только паразитные ёмкости, которыми, имхо, можно пренебречь.

По-любому, см. формУлу чуть выше. Задачка на уровне расчётки по ТОЭ, пожалейте копья.

А вы забыли про паразитную емкость обмотки. Какая она, по вашему, для такого типа реле?

[Tanya 4]

Не верно. Ток разряда энергии, накопленной в колебательном контуре (а обмотка реле -именно он) определяется, помимо параметров самого контура, и импедансом нагрузки. А импеданс открытого диода ПАДа и стокового перехода транзистора + открытого канала транзистора будет весьма низок, на порядок меньше сопротивления обмотки.

Не пугайте меня на ночь... Так какой ток потечет через соленоид, если его внезапно закоротить?

[xemul 0]

А вы забыли про паразитную емкость обмотки. Какая она, по вашему, для такого типа реле?

Я уже сказал - пренебрежимая. Извините, но спор ни о чём.

[Гость @Ark]

Всегда ставлю несколько керамических + электролит. 10 мкф керамика.

Электролит - само собой, только он в таких случаях не играет... Вам есть смысл сделать прямой эксперимент.

Подключить реле к вашему пику. Написать тест: включать реле как написали, а выключать - переводом обеих ног в третье состояние. Т.е. смоделировать самый неблагоприятный случай. Смотреть осциллографом что твориться на ногах PIC-а и на его питании...

 

Изменено 17 июня, 2011 пользователем @Ark

[zzzzzzzz 0]

Не пугайте меня на ночь... Так какой ток потечет через соленоид, если его внезапно закоротить?

Посчитать для реального случая можно, но сложновато.

Проще померить, например, запоминающим осциллографом на токовом шпионе. Что Вам мешает?

 

Я уже сказал - пренебрежимая. Извините, но спор ни о чём.

Из-за того, что вы решили ею пренебречь, она не исчезает.

Не хотите посчитать какой будет пиковый ток при разряде 100 пФ на резистор 10 Ом, если паразитная индуктивность последовательная с резистором всего 10 nH, а время перехода в третье состояние выходного каскада 1 нс?

Мне лень.

[=AK= 12]

Ток разряда энергии, накопленной в колебательном контуре (а обмотка реле -именно он) определяется, помимо параметров самого контура, и импедансом нагрузки. А импеданс открытого диода ПАДа и стокового перехода транзистора + открытого канала транзистора будет весьма низок, на порядок меньше сопротивления обмотки.

Неа.

Это было бы верно только в том случае, если обмотку сначала полностью отключить, подождать некоторое время, примерно равное четверти периода его свободных колебаний, а потом со всей дури

закоротить. Чего в реальности, конечно, быть не может, поскольку транзисторы, закорачивающие обмотку (а пока они не включились, в течении очень короткого времени, возможно и диоды) сразу же отсосут ток из обмотки, не давая энергии перейти из индуктивности в емкость.

 

Посчитать для реального случая можно, но сложновато.

Фигли там считать. Не более, чем макс. ток индуктивности перед моментом выключения или закорачивания. Первый закон коммутации, однако. :)