[Валентиныч 0]

Валентиныч, Ваши личные симпатии - Ваше личное дело. И никому здесь не интересны. А публичное обсуждение действий модератора - запрещены Правилами.

 

Коллега, оставайтесь мужчиной тоже. И сохраняйте, по возможности, если не чувство юмора, то хоть чувство такта.

Сударь, видимо, у меня с Вами, и с рядом других ответственных товарищей, разные понятия о чувствах.

Как и разные оценки общественных интересов. Во всяком случае, я никогда не позволю себе сказать, что Ваша точка зрения на что-либо здесь никому не интересна. Так же, как я не позволю себе даже намекнуть на чьи-то супружеские отношения.

Подобное в устах среднестатистического форумчанина можно было бы назвать моветоном.

Сказанное модератором это превращается в откровенное хамство.

Сказанное модератором-женщиной это вообще не поддается оценке.

Я давно уже заметил, что получив эту общественную должность на форуме, некоторые дамы из белых и пушистых, очень быстро превращаются в... как бы это по-деликатнее...

Ну, вы меня понимаете, как мужчина мужчину.

 

И где Вы усмотрели "публичное обсуждение действий модератора" с моей стороны? Его еще не было.

А вот нарушение п.2 Правил модератором - было!

Это выразилось в удалении моего предыдущего сообщения без каких-либо ссылок на пункты Правил, без комментариев, поясняющих причину удаления, и без указания ника модаратора, удалившего мое сообщение. Цитирую п.2 Правил:

Администраторы и Модераторы имеют право редактировать (пп. а-б, г, д), а также удалять (пп. в, г, д) сообщения пользователей, с указанием пункта настоящих Правил и своего ника.

 

Ни в коей мере не хочу оспаривать профессионализм, уровень знаний или практический опыт никого из модераторов.

Я говорю о другом: о менторстве, эдаком пренебрежении и превосходстве, в отношении других форумчан (часто действительно менее искушенных в профессиональных баталиях), которое присуще некоторым модераторам. Я бы сказал даже так - о двойственности системы критериев и оценок, культивируемых некоторыми модераторами.

Считаю это категорически недопустимым!

 

К сожалению, в Правилах форума нет ограничений и запретов, относящихся непосредственно к модераторам. Видимо потому, что "жена Цезаря всегда вне подозрений"...

Их права расписаны довольно расплывчато. В то же время, их обязанности вообще не раскрыты. И это позволяет некоторым модераторам систематически злоупотреблять своим положением.

 

При этом, в Правилах есть пункт, позволяющий обычному форумчанину обжаловать действия модератора в администрацию сайта, однако механизм такого обжалования так же не прописан.

 

Именно это позволяет мне, (без всякого обсуждения действий!) выразить некоторые, скажем так, претензии в адрес модератора с ником Tanya, путем публичного обращения к администрации сайта.

 

Прошу администрацию сайта:

 

1) Дать оценку действий и высказываний в мой адрес модератора Tanya, т.к. считаю, что конфликт в этой теме возник исключительно из-за ее некорректного поведения.

При этом особо подчеркну, что я отвечал не модератору Tanya, а форумчанину-оппоненту с таким же ником.

2) Добавить в Правила особый раздел, касающийся действий модераторов (некий "Кодекс чести модератора"), и ограничить их действия определенными рамками, в т.ч.:

- особо указать на то, что общефорумные Правила в равной мере относятся и к самим модераторам;

- указать на недопустимость перехода на личности ни при каких обстоятельствах и обсуждениях;

- прописать в Правилах сроки и процедуру снятия замечаний, выданных модератором, и отслеживать ее выполнение;

- для исключения патовых ситуаций (типа - "я тебя забаню, а ты потом попробуй это обжаловать"), вполне вероятных из-за амбиций некоторых модераторов, запретить модераторам забанивать кого-либо единолично. Подобные решения должны приниматься исключительно коллегиально;

- особо подчеркнуть, что "модераторский иммунитет" работает только в том форуме, который модерируется конкретным модератором "Х", а в остальных форумах "Х" является обычным участником;

- ... думаю, другие форумчане так же выскажут свое мнение по этому поводу, и сделают разумные добавления к моим предложениям

3) Предусмотреть для форумчан возможность выражения своей оценки действий модератора путем изменения его рейтинга в ту, или иную сторону, или как-то еще. При этом суммарный рейтинг модератора должен в явном виде присутствовать либо в его профиле, либо (что на мой взгляд разумнее) прямо в его "визитке".

Подобное было бы не лишним и для обычных форумчан.

 

С уважением ко всем участникам, Валентиныч.

[DS 0]

Изучив жалобу, считаю, что просто предупредения пользователю Валентиыч недостаточно. Необходим также отпуск на две недели.

[zzzzzzzz 0]

Валентиныч, добавьте пожалуйста ссылку на "поле битвы".

[DS 0]

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry916447

Стартовый пост был написан прямо в теме, вынесен мной.

[Des333 0]

Изучив жалобу, считаю, что просто предупредения пользователю Валентиыч недостаточно. Необходим также отпуск на две недели.

+1

Пользователь Валентиныч в этот раз сам является инициатором конфликта.

 

 

Я всегда думал, что этот форум - как раз то место, где уместно обсуждать и интересоваться, чтобы докапаться таки до истины.

 

Поэтому на вопрос пользователя Tanya:

Где Вы такие цифры берете?

ответ пользователя Валентиныч:

В качестве кого интересуетесь - модератора, или любопытной женщины?

считаю неуместным. Вот именно такие ответы и являются хамством.

[Microwatt 2]

Изучив тему, считаю, что Валентиныч повел себя крайне недостойно. Инициатором конфликта был явно пользователь.

Отчасти, Tanya поддалась на провокации, вступив в полемику, пытаясь разъяснить, напомнить некоторые правила. При этом проскочили неофициальные, личные суждения. Я бы сразу наказал пользователя без публичных комментариев.

Дальнейшее решение. Тему не модерировал, санкций применить не могу, но пользователю остыть на неделю-другую полезно будет. Поразмыслить и понять, что тут собрались инженеры, люди уважающие коллег и профессию, а не плейбои и скучающие барышни.

[zzzzzzzz 0]

Небольшая "глупость" от меня.

В момент назревания любой "битвы" сделать ссылку на картинку, с высокой вероятностью снимающую агрессию.

Актуально для всех.

Стоит еще поискать такую.

Первое приближение с просторов нета:

[Herz 6]

Сударь, видимо, у меня с Вами, и с рядом других ответственных товарищей, разные понятия о чувствах.

Как и разные оценки общественных интересов. Во всяком случае, я никогда не позволю себе сказать, что Ваша точка зрения на что-либо здесь никому не интересна. Так же, как я не позволю себе даже намекнуть на чьи-то супружеские отношения.

Подобное в устах среднестатистического форумчанина можно было бы назвать моветоном.

Сказанное модератором это превращается в откровенное хамство.

Сударь, исходя из Вашего настойчивого желания вынести конфликт на всеобщее обсуждение, а также стремление к сатисфакции, считаю необходимым напомнить, что именно Вы инициировали личные выпады в адрес собеседника (хоть участника, хоть модератора):

Цитата(Валентиныч @ Apr 18 2011, 10:24)

В качестве кого интересуетесь - модератора, или любопытной женщины?

Не скрывая и мотив: давнее неприязненное персональное отношение.

Далее. Именно Вы зачем-то акцентировали внимание на ваших супружеских отношениях:

Лично для Татьяны: я однолюб, и последние 40 лет мне нравится только одна женщина - моя супруга.

на что я и обратил Ваше внимание замечанием, что они здесь никому не интересны. Имея в виду, что обсуждение этих подробностей действительно не к месту.

А не Ваша точка зрения на что-либо вообще.

 

А как мужчина мужчине, замечу, что Ваше подчёркнутое:

1) Вы - не женщина, а модератор.

При этом особо подчеркну, что я отвечал не модератору Tanya, а форумчанину-оппоненту с таким же ником

поведение в отношении женщины (в этой конкретной теме, за другими не следил) представляется мне недостойным.

 

[Wise 0]

..Как форумный кляузник (уже) со стажем, сходил по ссылке, почитал..

 

..Валентиныч, вы ведь сами начали стеб, первым, это медицинский факт..

Ну, так и надо было вести его блистательно.. до.. какого-либо конца..

А жаловаться тогда неуместно.. :rolleyes:

 

..Ну а женщина вас переиграла и в стебе, и по теме..

Может быть, вам такой вердикт не понравится, но вы сами захотели публичности..

А это только мое мнение. :rolleyes:

[Tanya 4]

..Как форумный кляузник (уже) со стажем, сходил по ссылке, почитал..

.

..Ну а женщина вас переиграла и в стебе, и по теме..

Может быть, вам такой вердикт не понравится, но вы сами захотели публичности..

А это только мое мнение. :rolleyes:

Не стоит тут употреблять гендерные признаки... Суть не в этом.

------------------------

Всем остальным...

Господа! Прошу Вас прекратить (может быть, временно) обсуждение жалобы ТС по двум причинам -

- ТС временно не может участвовать...

- нарушение Правил, которое повлекло..., ТС скромно не стал публиковать, а я это тоже делать не намерена. Берегу репутацию... обе.

Поэтому Вы не знаете, о чем судите. В открытом тексте нет особенных нарушений.

[EUrry 3]

2) Добавить в Правила особый раздел, касающийся действий модераторов (некий "Кодекс чести модератора"), и ограничить их действия определенными рамками, в т.ч.:

- особо указать на то, что общефорумные Правила в равной мере относятся и к самим модераторам;

- указать на недопустимость перехода на личности ни при каких обстоятельствах и обсуждениях;

- прописать в Правилах сроки и процедуру снятия замечаний, выданных модератором, и отслеживать ее выполнение;

- для исключения патовых ситуаций (типа - "я тебя забаню, а ты потом попробуй это обжаловать"), вполне вероятных из-за амбиций некоторых модераторов, запретить модераторам забанивать кого-либо единолично. Подобные решения должны приниматься исключительно коллегиально;

- особо подчеркнуть, что "модераторский иммунитет" работает только в том форуме, который модерируется конкретным модератором "Х", а в остальных форумах "Х" является обычным участником;

- ... думаю, другие форумчане так же выскажут свое мнение по этому поводу, и сделают разумные добавления к моим предложениям

3) Предусмотреть для форумчан возможность выражения своей оценки действий модератора путем изменения его рейтинга в ту, или иную сторону, или как-то еще. При этом суммарный рейтинг модератора должен в явном виде присутствовать либо в его профиле, либо (что на мой взгляд разумнее) прямо в его "визитке".

Подобное было бы не лишним и для обычных форумчан.

Вроде всё решили! Теперь по поводу предложений.

По второму пункту логика, конечно, есть - по некоторому типовому набору правил для модератора, но насчет, например, "консилиума" по забаниванию - не вариант, т. к., если принимать коллективное решение, то все модераторы д. б. в курсе всех тем. А модераторы, как правило, ответственны за определенный раздел, т. к. просто физически нереально объять необъятное. В противном случае можно назначить только одного модератора.

А вот по п. 3 с рейтингом - категорически нельзя делать. Исход ясен... "В колхозе демократии не будет!" © :laughing:

[Praktik84 0]

мда... весна наверное так действует... :twak:

[VCO 0]

Мужики, кончайте флуд, если женщина очень просит!!!

Если заткнётесь, я сам с радостью самоликведируюсь!!!

[ViKo 1]

- нарушение Правил, которое повлекло..., ТС скромно не стал публиковать, а я это тоже делать не намерена. Берегу репутацию... обе.

Пункт правил ТС публиковать не обязан. А модератор должен. Пожалуйста, придерживайтесь правил, господа модераторы!

Или понятие "имеют право..." следует расценивать, как "могут, если захотят"? Тогда это плохие правила. Расплывчатые. Здесь, все-таки, собрались представители точных наук. Давайте быть конкретными во всем.

 

P.S. "Шо ж вы ботик потопили!?" В смысле, "Общение". Как обычно, по-тихому... Только отсюда и узнал.

[Tanya 4]

Пункт правил ТС публиковать не обязан. А модератор должен. Пожалуйста, придерживайтесь правил, господа модераторы!

Или понятие "имеют право..." следует расценивать, как "могут, если захотят"? Тогда это плохие правила. Расплывчатые. Здесь, все-таки, собрались представители точных наук. Давайте быть конкретными во всем.

 

P.S. "Шо ж вы ботик потопили!?" В смысле, "Общение". Как обычно, по-тихому... Только отсюда и узнал.

Зачем флудить? Оффтопик закрыли?

Вам непонятны мои слова?

Уточню - ТС не опубликовал свои тексты, за которые получил повышение с указанием всех пунктов нарушенных Правил.