Ruslan1 17 7 апреля, 2011 Опубликовано 7 апреля, 2011 · Жалоба Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста хороший мультиплексор или ключи, из которых можно его собрать. Задача стоит так: есть 8 подключаемых по двухпроводке датчиков (термисторов), нужно их коммутировать на единный измеритель и измерять. Требования к мультиплексору: количество каналов- от 1 до 8 (то есть не проблема и ключи использовать, не обязательно именно микросхемы-мультиплексоры. Управление организую какое потребуется) прямой ток в открытом состоянии - не более 1 мА (минимальный ток 0.5 мА) коммутируемое напряжение- от +0.05В до +2.5 В (предполагается питание 3.3 В) Сопротивление в замкнутом состоянии - доли ома. 0.6 Ом и меньше горячо приветствуется. изменение сопротивления в зависимости от внешних факторов (температура, входное напряжение...) (On-Resistance Flatness) - не хуже 0.3 Ом. Утечка в разомкнутом состоянии - до сотни наноампер на 8 входов. то есть скажем 15 нА на вход. скорость коммутации- любая. Пока что лучшее из того что нашел (ориентируюсь на Фарнелл и Дижи-кий, но Компэл-Платан тоже пойдут): ADG804 ( ON-state resistance 0.8 Ohm, On-Resistance Flatness 0.16 Ohm, OFF leakage current 1nA) ADG884 ( ON-state resistance 0.61 Ohm, On-Resistance Flatness 0.16 Ohm, OFF leakage current 1nA) ADG841/842 ( ON-state resistance 0.48 Ohm, On-Resistance Flatness 0.05 Ohm, OFF leakage current 10nA typ) Может быть кто-то что-нибудь более крутое использует? где копать? (механические реле не предлагайте! :) И глупый вопрос вдогонку: а никто не пробовал несколько ключей в параллель цеплять? сопротивление вроде бы уменьшится должно, ведь так? Что-то я не видел такого очевидного решения нигде в аппаратуре, значит не все так просто? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vilich 0 7 апреля, 2011 Опубликовано 7 апреля, 2011 · Жалоба А зачем Вам маленькое проходное сопротивление, главное чтобы оно одинаковое было по обоим линиям. Эту добавку потом калибровкой уберете. Для ADG, если мне не изменяет память, нужно двухполярное питание. Оно Вам надо? Разрабатывал плату для измерения температуры от термопреобразователей сопротивления (RTD). 8 каналов. Каналы коммутировал PVT422 и PVT412 (проходное сопротивление 25 Ом). Погрешность после калибровки - +- 0.4 градуса. При изменении внешней температуры от -40 до + 50 набегает еще столько же. Для наших задач вполне приемлемо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 7 апреля, 2011 Опубликовано 7 апреля, 2011 · Жалоба А зачем Вам маленькое проходное сопротивление, главное чтобы оно одинаковое было по обоим линиям. Эту добавку потом калибровкой уберете. Для ADG, если мне не изменяет память, нужно двухполярное питание. Оно Вам надо? Ну, одинаковое сопротивление по обеим линиям это наверное все-таки про трех-проводку, иначе не скомпенсировать никак, а если не скомпенсировать- то по барабану одинаковость. В четырехпроводке и одинаковость не нужна, но я-то про двух-проводку говорю. Насчет питания- вообще-то у Analog Device много микросхем разных, и питание у них у всех разное :) Разрабатывал плату для измерения температуры от термопреобразователей сопротивления (RTD). 8 каналов. Каналы коммутировал PVT422 и PVT412 (проходное сопротивление 25 Ом). Погрешность после калибровки - +- 0.4 градуса. При изменении внешней температуры от -40 до + 50 набегает еще столько же. Для наших задач вполне приемлемо. Такс. смотрим этот PVT422. Как и любое solid-state relay, не проходит в первую очередь по току утечки в выключенном состоянии. Maximum Off-State Leakage : даже типовое у них до 10uA при +70. То есть Если Вы даже только 2 сенсора коммутировали и ток скажем 1 мА давали, уже погрешность 1% получается. Каждый коммутируемый канал еще 1% будет добавлять. И эта утечка линейно от температуры зависит, ее просто так не вычесть. Кстати, максимальную утечку они не написали, но обычно она в десятки раз больше (сужу по аналог девайсу). Про плоскость характеристики сопротивления вообще ни слова не нашел, это все-таки не для измерительных цепей деталька. Про калибровку конечно да, согласен, поэтому и плоскостью характеристики интересуюсь. Но пока есть надежда обойтись без калибровки, попробую обойтись. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vilich 0 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба Ну, одинаковое сопротивление по обеим линиям это наверное все-таки про трех-проводку, иначе не скомпенсировать никак, а если не скомпенсировать- то по барабану одинаковость. В четырехпроводке и одинаковость не нужна, но я-то про двух-проводку говорю. Насчет питания- вообще-то у Analog Device много микросхем разных, и питание у них у всех разное :) Скомпенсировать можно начальной калибровкой нуля. Замыкаете вход накоротко и проводите калибровку, тем самым убираете сопротивление ключей. Такс. смотрим этот PVT422. Как и любое solid-state relay, не проходит в первую очередь по току утечки в выключенном состоянии. Maximum Off-State Leakage : даже типовое у них до 10uA при +70. То есть Если Вы даже только 2 сенсора коммутировали и ток скажем 1 мА давали, уже погрешность 1% получается. Каждый коммутируемый канал еще 1% будет добавлять. И эта утечка линейно от температуры зависит, ее просто так не вычесть. Кстати, максимальную утечку они не написали, но обычно она в десятки раз больше (сужу по аналог девайсу). Про плоскость характеристики сопротивления вообще ни слова не нашел, это все-таки не для измерительных цепей деталька. Про калибровку конечно да, согласен, поэтому и плоскостью характеристики интересуюсь. Но пока есть надежда обойтись без калибровки, попробую обойтись. Если принять, что ток утечки у ключей примерно одинаковый то и пусть течет себе на здоровье. Из вашего тока 1 мА будет вычитаться небольшая постоянная величина. Это решение честно говоря подсмотрели в одном промышленном контроллере. Погрешность устраивает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба Если принять, что ток утечки у ключей примерно одинаковый то и пусть течет себе на здоровье. Из вашего тока 1 мА будет вычитаться небольшая постоянная величина. Это решение честно говоря подсмотрели в одном промышленном контроллере. Погрешность устраивает. нет, мне к сожалению не подходит. могу много аргументов привести, почему такой подход не катит, если это интересно, но тема не об том. Ну вот не могу я пользоваться при проектировании типовыми характеристиками и все тут, мне нужно чтобы при максимальных гарантируемых работало. Понимаю, что моя внутренняя проблема, но уже не перестроюсь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба Все-таки подход явно неправильной. После входного клеммника надо перейти на четырехпроводку, и тогда прекрасно можно обойтись хоть 405x, и не искать дорогую экзотику... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба Скомпенсировать можно начальной калибровкой нуля. Замыкаете вход накоротко и проводите калибровку, тем самым убираете сопротивление ключей. Я всегда калибровал как минимум по двум точкам. В особо тяжелых случаях точек много(десятки), расположение выбирается пользователем во время процедуры калибровки. Однажды даже температуру в области ключей измерял чтобы скомпенсировать температурные зависимости, но это уже совсем баловство было :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста хороший мультиплексор или ключи, из которых можно его собрать. Задача стоит так: есть 8 подключаемых по двухпроводке датчиков (термисторов), нужно их коммутировать на единный измеритель и измерять. где копать? (механические реле не предлагайте! :) А поставить 8 ОУ, а термисторы (+ конденсатор) в обратной связи, на инвертирующие входы подавать измерительный ток и коммутировать выходы ОУ на измеритель напряжения любыми ключами? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vilich 0 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба А поставить 8 ОУ, а термисторы (+ конденсатор) в обратной связи, на инвертирующие входы подавать измерительный ток и коммутировать выходы ОУ на измеритель напряжения любыми ключами? Так в таком варианте нужно будет 8 источников тока. Или я ошибаюсь? нет, мне к сожалению не подходит. могу много аргументов привести, почему такой подход не катит, если это интересно, но тема не об том. Ну вот не могу я пользоваться при проектировании типовыми характеристиками и все тут, мне нужно чтобы при максимальных гарантируемых работало. Понимаю, что моя внутренняя проблема, но уже не перестроюсь. Преимущество данного подхода в том, что обеспечивалась гальваническая развязка между каналами, а это было одним из главных требований. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба Все-таки подход явно неправильной. После входного клеммника надо перейти на четырехпроводку, и тогда прекрасно можно обойтись хоть 405x, и не искать дорогую экзотику... Согласен на 100% про 4-проводку. Этот вариант тоже рассматривается, а учитывая что никакой гальваники не нужно- вообще песня, только два ключа на канал. В этом случае только утечка остальных выключенных каналов интересует. Есть вариант когда и этот параметр не мешает измерениям, но схема связи с основным измерителем еще больше усложняется, у меня сейчас АЦП совсем на другой плате и с нее блин только двухпроводка. как говаривает мой шеф, "стрелять и вешать!". Идеал это ту плату с АЦП перевести на 4-проводное окончание, тогда все прозрачно будет до подключения сенсора. ну и на сенсор заложу 4 контакта, вдруг и сенсоры правильные применять начнут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба больше усложняется, у меня сейчас АЦП совсем на другой плате и с нее блин только двухпроводка. как говаривает мой шеф, "стрелять и вешать!". Идеал это ту плату с АЦП перевести на 4-проводное окончание, тогда все прозрачно будет до подключения сенсора. ну и на сенсор заложу 4 контакта, вдруг и сенсоры правильные применять начнут. Правильно шеф говорит. А мой сразу знал, что двухпроводка - зло. И тоже две платы (потому как клеммников много и на основной не помещаются). Поэтому четырехпроводка идет до клеммников и там замыкается запаянными на заводе перемычками. Если пользователь захочет - перекусит перемычки и поставит четырехпроводные датчики. А нет - мы хоть на подводке ничего не потеряем. Утечки там мизерные, с сопротивлением датчиков несопоставимые вообще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба Так в таком варианте нужно будет 8 источников тока. Или я ошибаюсь? 8 Резисторов от опорного или ЦАП на входы ОУ. Таким образом получаются генераторы тока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 8 апреля, 2011 Опубликовано 8 апреля, 2011 · Жалоба А поставить 8 ОУ, а термисторы (+ конденсатор) в обратной связи, на инвертирующие входы подавать измерительный ток и коммутировать выходы ОУ на измеритель напряжения любыми ключами? перейти от коммутации тока к коммутации напряжения- это конечно неплохо. Но пока что хочется минимизировать потребление, запитывая только один датчик единовременно. Но опять же можно и питание ОУ коммутировать, у меня время измерения может быть большим, хватит на зарядку-устаканивание всего от включения до измерения.... угум, пасиб. бум думать... Сейчас уже нарисовал предельную схему, не зависящую от параметров ключей и проводов: 3 ключа и 5-проводка от мультиплексора к измерителю. все остальные варианты это упрощения от предельной схемы и дополнительные требования к ключам или проводке между платами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
