alt3857 0 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 (изменено) · Жалоба Привет. Разъясните, пожалуйста, в каких случаях: 1) ставят просто конденсатор для фильтрации как понимаю ВЧ помех. Постоянно в схемах встречается 0.1 мкФ (почему имненно 0.1?). Почему например иногда просто кондер ставят, а иногда RC-фильтр? 2) ставят дроссель, причем тоже на входе питания? 3) ставят RC фильтр, почему бы не поставить LC? 4) ставят LC фильтр, почему бы не поставить RC? Поясните их особенности и различия. Изменено 5 апреля, 2011 пользователем alt3857 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Marto 0 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 · Жалоба Привет. Разъясните, пожалуйста, в каких случаях: 1) ставят просто конденсатор для фильтрации как понимаю ВЧ помех. Постоянно в схемах встречается 0.1 мкФ (почему имненно 0.1?). Почему например иногда просто кондер ставят, а иногда RC-фильтр? 2) ставят дроссель, причем тоже на входе питания? 3) ставят RC фильтр, почему бы не поставить LC? 4) ставят LC фильтр, почему бы не поставить RC? Поясните их особенности и различия. 1 - Конденсатор сравнительно небольшой емкости ставят по питанию. Т.к. конденсатор хорошо пропускает токи высокой частоты, то ВЧ помехи через конденсатор будут закорачиваться на землю 2 - Дроссель (индуктивность) обладает интертностью для резких скачков напряжения (в том числе и прямоугольных импульсов) если в схеме есть аналоговая и цифровая составляющие - очистить питания от наводок цифры можно дросселем 3 - RC-фильтр используют на низких частотатх, по скольку если использовать LC, то габариты индуктивности будут оч. больших размеров, что нецелесообразно 4 - LC-фильтр обладает большей, по сравнению с RC добротностью Q (увеличивает выделяемый сигнал в Q раз) спрашивайте, что непонятно еще. В общем случае: ставим дроссель, чтобы отфильтровать питание (чтобы не было наводок с цифровых участков схемы), либо для того чтобы сгладить скачки питающего напряжения. конденсатор ставим по питанию, чтобы избавиться ВЧ наводок. RC-фильтр применяем на нижних частотах (~100 кГц) LC-фильтр применяем на высоких частотах (>100 кГц) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 · Жалоба в каких случаях: 1) ставят просто конденсатор для фильтрации как понимаю ВЧ помех. Постоянно в схемах встречается 0.1 мкФ (почему имненно 0.1?). Почему например иногда просто кондер ставят, а иногда RC-фильтр? Этот конденсатор называется "развязывающий" (decoupling). Он ставится как можно ближе к ножкам питания микросхем. Он не фильтрует помехи, его назначение другое: он обеспечивает микросхему качественным питанием. Без него микрохема сама начнет пускать помехи в землю и в питание. 0.1 мкф ставится по традиции. В советское время традиция рекомендовала ставить 0.047мкФ или 0.068мкФ, а у буржуев керамика была более качественная, у них ходовой номинал был 0.1мкФ. Никакой существенной разницы между этими номиналами нет. Современные мелкосхемы стали более быстродействующими, так что 0.1мкФ постепенно уходит в прошлое: у него частота собственного резонанса слишком низкая. Сейчас более кузяво ставить кондерчики 0.01мкФ, а для высокочастотных схем рекомендуется ставить 1нФ и даже 100пФ, или целую новогоднюю елку из кондеров разной емкости - маленькой емкости ближе к ножкам, большой емкости можно подальше. 2) ставят дроссель, причем тоже на входе питания? Для фильтрации помех и пульсаций источника питания 3) ставят RC фильтр, почему бы не поставить LC? RC-фильтр дешевле, дроссели сравнительно дороги и занимают много места 4) ставят LC фильтр, почему бы не поставить RC? RC-фильтры годятся для малых сигналов. В сильноточные цепи (в цепи питания и т.п.) его не поставишь, потери будут слишком велики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 · Жалоба Тип/параметры фильтра зависит от вида/типа помех, которые требуется отфильтровать. Опишите параметры/характер помехи, тогда вам и тип фильтра посоветуют. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Marto 0 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 · Жалоба RC-фильтры годятся для малых сигналов. и для малых частот. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alt3857 0 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 · Жалоба Спасибо большое за ответы. Хочу хорошо разобраться с этим вопросом. Можно подробнее, : 1) как производится расчет параметров фильтров? =AK= вы отметили, что ставится "по традиции" 0.1, а сейчас в связи с быстродействием 0.01. Т.е. зависит от макс. частот присутствующих в схеме, как это прикинуть, по каким формулкам? И как решить нужно "елку" из кондеров городить или нет? "...маленькой емкости ближе к ножкам, большой емкости можно ..." - почему нужно именно так делать? 2) как рассчитать требуемую индуктивность дросселя? 3) как рассчиитать LC, RC цепочку? rezident, конкретный пример: есть маломощный DC-DC преобразователь (до 1 Вт) 3.3.В -> 3.3 В, частота ШИМ около 600 кГц, которым нужно запитать схему с микроконтроллером, напряжение питания которого от 1.8 В до 5.5 В. Потребление схемы не более 30 мА. В МК будет задействован АЦП с внешней опорой. Какие и где нужно ставить фильтры? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 · Жалоба вы отметили, что ставится "по традиции" 0.1, а сейчас в связи с быстродействием 0.01. Т.е. зависит от макс. частот присутствующих в схеме, как это прикинуть, по каким формулкам? Нету формулок. Можно "на глазок", исходя из частоты собственного резонанса конденсатора и тактовой частоты, на которой работает микруха. Часто изготовитель мелкосхем дает рекомендации в даташитах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 · Жалоба C-фильтр накопительный, местный аккумулятор. Он может сглаживать броски тока потреблния данным узлом схемы, микросхемой, например. Строго говоря, С-фильтров не бывает, всегда последовательно с конденсатором включено сопротивление и индуктивность подводящих проводов. Грубо его можно рассчитать по запасаемой в конденсаторе энергии. Она должна покрывать импульсную мощность узла при разряде конденсатора на относительно небольшую величину, несколько процентов, иногда и 10-20% допустимо. RC- фильтр содержит сосредоточенное сопротивление. Он более эффективно подавит все колебания с периодом приблизительно выше R*C. Колебания еще выше по частоте подавляются лучше, подавление растет на 6 дБ на октаву. Недостаток- плохой КПД. Потому, применяестся чаще в маломощных схемах, схемах обработки сигналов. LC-фильтры обладают высоким КПД и большой добротностью, хорошей крутизной среза. Они применяются чаще в силовых схемах. Недостаток - конструктивная сложность и высокая стоимость. Подробности расчета и разные схемы - Г, П-образные, многозвенные, ФСС нужно смотреть в литературе. Слишком обширный материал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nk@ 0 11 апреля, 2011 Опубликовано 11 апреля, 2011 · Жалоба Насчет кондерчиков по питанию, т.н. decoupling capacitors, у производителей микросхем всегда есть рекомендации. Читайте даташиты, там всегда есть требования на каком расстоянии от вывода микросхемы, и какую емкость нужно установить. Насчет развязок аналоговых и цифровых питаний рекомендуется почитать Application Notes (AN) и посмотреть Reference design плат. Это чтоб не гадать на кофейной гуще :) Я это к тому говорю, что многое уже давно придумано до/для нас :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alt3857 0 24 мая, 2011 Опубликовано 24 мая, 2011 (изменено) · Жалоба ... Изменено 25 мая, 2011 пользователем alt3857 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться