[Gyga 0]

Думаю такую задачу давно решили в области локации. А смысл данной процедуры? определить количество труб?

[iiv 29]

Думаю такую задачу давно решили в области локации.

нет, не всегда, или все еще решают!

А смысл данной процедуры? определить количество труб?

Там иногда бывают трубы, которых нет в плане и их-то как раз хочется найти!

[Oldring 0]

У вас МП чем измеряется, направленно? Вы можете измерить его полностью векторно? Похожие задачи хорошо решаются методами малоранговых аппроксимаций - сохраняете сигнал в первый столбец, сдвигаете его, сохраняете во второй, и т.д. а у полученной матрицы ищите малоранговую аппроксимацию, метод схож с LP, но имеет больше возможности для игры с шумом.

 

Сигнальное подпространство одномерно. Дальше что?

 

[iiv 29]

Сигнальное подпространство одномерно. Дальше что?

в этом случае, как я и написал, считайте SVD и будет Вам счастье

[Oldring 0]

в этом случае, как я и написал, считайте SVD и будет Вам счастье

 

В чём именно будет состоять моё счастье? Одномерное сигнальное подпространство на одной известной частоте можно легко найти и без SVD. Что дальше с ним делать? Топикстартер сможет тремя пусть даже векторными датчиками найти положения восьми труб?

[iiv 29]

В чём именно будет моё счастье? Одномерное сигнальное подпространство на одной известной частоте можно легко найти и без SVD. Что дальше с ним делать? Топикстартер сможет тремя пусть даже векторными датчиками найти положения восьми труб?

Повидимому, Вы вначале не поняли меня, а я, был на столько удивлен Вашим комментарием, что не стал разбираться из-за чего Вы так возмутились.

 

МП по времени - функция, которую и стоит поместить в эту матрицу, как ее дискретизовать и оцифровывать - зависит от габаритов труб, и частоты несущего сигнала. В дискретном виде - МП просто набор из довольно большого числа измерений.

[Oldring 0]

Повидимому, Вы вначале не поняли меня, а я, был на столько удивлен Вашим комментарием, что не стал разбираться из-за чего Вы так возмутились.

 

МП по времени - функция, которую и стоит поместить в эту матрицу, как ее дискретизовать и оцифровывать - зависит от габаритов труб, и частоты несущего сигнала. В дискретном виде - МП просто набор из довольно большого числа измерений.

 

Это понятно. Я говорю о том, что сигнальное подпространство - одномерно по постановке задачи. Поэтому что ни делай, но статистическими методами в результате из синусоидального сигнала возбуждения вы получите из датчиков один комплексный вектор длины, равной количеству ваших (скалярных) датчиков. Как из этого ветора вы собираетесь координаты восьми труб в земле считать?

[iiv 29]

Это понятно. Я говорю о том, что сигнальное подпространство - одномерно по постановке задачи. Поэтому что ни делай, но статистическими методами в результате из синусоидального сигнала возбуждения вы получите из датчиков один комплексный вектор длины, равной количеству ваших (скалярных) датчиков. Как из этого ветора вы собираетесь координаты восьми труб в земле считать?

Топикстартер в 13-ом сообщении писал "МП в 3-х точках" то есть у него не совсем все одномерно :)

 

Для каждого измерения по ЛП вытаскиваете задержки до каждой из труб, а по трем точкам и сопоставлениям этих задержек, Вы все эти трубы увидете. Что-то не так? У нас именно так эта задача и решалась, поэтому я очень интересуюсь с топикстартером обменяться опытом по его частотам, вдруг у нас что-то можно улучшить.

[Oldring 0]

Топикстартер в 13-ом сообщении писал "МП в 3-х точках" то есть у него не совсем все одномерно :)

 

Для каждого измерения по ЛП вытаскиваете задержки до каждой из труб, а по трем точкам и сопоставлениям этих задержек, Вы все эти трубы увидете. Что-то не так? У нас именно так эта задача и решалась, поэтому я очень интересуюсь с топикстартером обменяться опытом по его частотам, вдруг у нас что-то можно улучшить.

 

Как вы собираетесь находить задержки до нескольких труб с использованием гармонического сигнала возбуждения за 1000 километров? Там нет развертки полезного сигнала во времени, там есть только амплитуда и фаза на этой частоте возбуждения, принимаемая каждым датчиком.

 

Еще раз повторю. Сигнальное подпространство (полезного сигнала) одномерно, несмотря на то, что с кучи датчиков получают каждые несколько микросекунд новый вектор отсчетов.

[iiv 29]

Как вы собираетесь находить задержки до нескольких труб с использованием гармонического сигнала возбуждения за 1000 километров? Там нет развертки полезного сигнала во времени, там есть только амплитуда и фаза на этой частоте возбуждения, принимаемая каждым датчиком.

 

Еще раз повторю. Сигнальное подпространство (полезного сигнала) одномерно, несмотря на то, что с кучи датчиков получают каждые несколько микросекунд новый вектор отсчетов.

Если развертки нет, то, так конечно не решить, но я как-то не уловил, что у топикстартера именно такая постановка. Если да, то Вы правы. То как мы решали, там развертка по времени была.

[Oldring 0]

Если развертки нет, то, так конечно не решить, но я как-то не уловил, что у топикстартера именно такая постановка. Если да, то Вы правы. То как мы решали, там развертка по времени была.

 

 

Он с самого начала задавал вопрос про помеху как тот же самый гармонический сигнал, слегка смещенный по фазе. И учитывая, что там 1000 километров до генератора, подозреваю, что негармонические сигналы могут расширить пространство полезного сигнала до двумерного максимум, и то, с очень малым SNR по одной координате.

[Абырвалг 0]

да, практически тот-же сигнал, только сдвинут по фазе на 10-30 гр

 

 

Это я знаю, :-))), в моём случае сдвиг не большой, 10-30 гр

 

Чем обусловлен такой сдвиг? Какими физическими явлениями?

[alexkok 0]

Как вы собираетесь находить задержки до нескольких труб с использованием гармонического сигнала возбуждения за 1000 километров? Там нет развертки полезного сигнала во времени, там есть только амплитуда и фаза на этой частоте возбуждения, принимаемая каждым датчиком.

Развертку по пространству не так уж сложно добавить.

Если один датчик использовать как опорный, а два других перемещать в известные точки, то, записав несколько таких реализаций, их можно использовать совместно и задача вполне решаема.

[scme 0]

Чем обусловлен такой сдвиг? Какими физическими явлениями?

 

 

Честно говоря я не знаю, встречал где то в литературе