[zheka 1]

Господа, клепаю я детектор фазы и перехода через ноль на AVR использую для этой цели аналоговый компаратор. Выходы вторичной обмотки трансформатора подключаю напрямую к AIN0 и AIN1. Пока это все в протеусе и вроде бы работает.

 

А вот как сделать в железе? Есть два вопроса:

1. Можно ли на входы компаратора подавать напряжение больше VCC? Данных об этом в даташите не нашел, а вторичная обмотка у меня на 12 вольт. Если нет, то можно ли обойтись простым резистивным делителем?

2. Нужно ли ограничивать ток резисторами или можно подключать напрямую?

 

[Herz 5]

Пока это все в протеусе и вроде бы работает.

 

А вот как сделать в железе?

А Вы в железе "склепайте" и проверьте. Это полезно. В следующий раз такие вопросы не появятся.

[rezident 0]

1. нет. См. таблицу Absolute Maximum Ratings

2. ограничивать следует входное напряжение (и синфазное и дифференциальное). Входной ток компаратора при штатных условиях (непревышение входного синфазного напряжения более 0,5В за питания) составляет не более единиц микроАмпер.

[zheka 1]

Herz, вы видимо поторопились с высказыванием, сработал рефлекс на слов "протеус", да?

Я же написал, что в протеусе провенрял програмную часть, а в в железе собирать пока боюсь, ибо не знаю - не сгорит ли?

Вы предлагаете сначала в железе подключить вторичку трансформатора напрямую, спалить контроллер, а потом на форуме вопросы задавать?

 

ограничивать следует входное напряжение (и синфазное и дифференциальное).

В даташите написано "Input Offset Voltage Vin = VCC/2"

Правильно ли я понял, что при питании 5 вольт ампилтуда синусоиды должна быть от -2.5 до +2.5 вольт ?

[DogPawlowa 0]

Есть простое правило практически для всех микроконтроллеров - ток через защитный диод на входе не должен превышать 1 мА.

Ограничив ток (ну и обеспечив отбор этого тока цепью питания) можно подавать любое напряжение.

Во всяком случае мои приборы работают :)

[chief_olimp 0]

А вот как сделать в железе?

посмотрите книгу Рюмик С. М. - 1000 и одна микроконтроллерная схема. Выпуск 1 полная версия. Там есть неплохие схемные решения

 

[V_G 7]

В даташите написано "Input Offset Voltage Vin = VCC/2"

Правильно ли я понял, что при питании 5 вольт ампилтуда синусоиды должна быть от -2.5 до +2.5 вольт ?

Правильно. Но относительно напряжения смещения 2.5 В, т.е. вернулись к рекомендуемому диапазону от 0 до VCC.

Да, и это смещение никто за вас не сделает, городите на резисторах.

 

[zheka 1]

chief_olimp, спасибо, сейчас поищу.

[rezident 0]

В даташите написано "Input Offset Voltage Vin = VCC/2"

Правильно ли я понял, что при питании 5 вольт ампилтуда синусоиды должна быть от -2.5 до +2.5 вольт ?

Про какой именно МК идет речь? AVR это целая серия микроконтроллеров. В каком даташите написано, что "от -2.5 до +2.5 вольт"? Может имелось в виду дифференциальное напряжение? В любом случае напряжение на пинах МК не должно выходить за пределы питания.

Кстати к слову, значение амплитуды не бывает отрицательным. При размахе сигнала ±2,5В амплитуда его составляет 2,5В.

Ограничив ток (ну и обеспечив отбор этого тока цепью питания) можно подавать любое напряжение.

Следует учитывать, что отбор тока цепью защиты в питание ограничен минимальным значением тока потребления от этой цепи питания. При превышении минимального тока потребления в большинстве случаев увеличивается значение напряжения питания, что может привести к выходу из строя компонентов устройства. Так что более надежным является решение при котором отводимый цепью защиты ток, минуя цепи питания, шунтируется и рассеивается на специально предназначенных для этого компонентах.

[zheka 1]

В общем, мнения ученых, я вижу, разошлись.

 

НАверное все-таки я поставлю резистивный делитель, с маааалеьким напряжением. Это ведь не просто анализ состояния пина, при котором для большей надежности напряжение должно быть как можно ближе к VCC, это компаратор, который будет генерировать прерывание когда на его входах плюс и минус поменяются местами, то есть напряжение может быть хоть 0.5 вольт.

 

А момент перехода через ноль отлавливается очень точно. По крайней мере в протеусе.

[defunct 0]

будет генерировать прерывание когда на его входах плюс и минус поменяются местами, то есть напряжение может быть хоть 0.5 вольт.

Абсолютно точно. Хоть 0.5В, хоть 0.5мВ.

 

[zheka 1]

defunct, кроме того, не нужно подавлять дребезг. А дребезг этот при приближении напряжения к логическому нулю даже при моделировании в протеусе возникает!

 

А книжица, которую мне порекомендовал chief_olimp - действительно классная!

Там и датчик перехода через ноль на оптопаре и детектор обрыва наргузки или симистора и много других аналоговых схем сопряжения МК со всякой хренотенью.

Изменено 7 марта, 2011 пользователем zheka

[DogPawlowa 0]

В общем, мнения ученых, я вижу, разошлись...

 

Нисколько. Это абсолютно справедливо:

... Так что более надежным является решение при котором отводимый цепью защиты ток, минуя цепи питания, шунтируется и рассеивается на специально предназначенных для этого компонентах.

 

Но иногда, предварительно просчитав всевозможные последствия, можно рискнуть и выпить шампанского ;)

[Herz 5]

Herz, вы видимо поторопились с высказыванием, сработал рефлекс на слов "протеус", да?

Я же написал, что в протеусе провенрял програмную часть, а в в железе собирать пока боюсь, ибо не знаю - не сгорит ли?

Вы предлагаете сначала в железе подключить вторичку трансформатора напрямую, спалить контроллер, а потом на форуме вопросы задавать?

Именно!

[zheka 1]

Herz, ну если вы профинансируете, то я готов за ваш счет спалить для начала штук 20 АВРок)))

 

Кстати, детектор фазы получился весьма оригинальный - мне потребовалось определять не только переход через ноль но и полуволну - положительная или отрицательная?

Сначала я настроил компаратор на прерввание по любому изменению состояния - компаратор стал реагировать на каждый переход через ноль.

Тогда я настроил его на фронт а в обработчике поставил изменение режима - если было срабаотывание по фронту, то включить срабатывание по спаду и добавил переменную флажок. В результате значение флажка соответствует текущей полярности полуволны.

 

Детектор получился еще лучше чем в аппликухе от АТМЕЛ - там срабатывание происходит при достижении сигналом некоторого уровня, кроме того, нужно бороться с дребезгом. У меня же срабатывание точное, а наличие дребезга проверю в железе, скорее всего его не будет.

 

Изменено 7 марта, 2011 пользователем zheka