abush 0 6 октября, 2005 Опубликовано 6 октября, 2005 · Жалоба Обсуждалась, конечно, проблема о том в каком формат передавать ПП в производство, но почему-то везде только о GERBER или разные CAD. А что думаете о ODB++. Какие есть плюсы и мусы этого формата. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 18 6 октября, 2005 Опубликовано 6 октября, 2005 · Жалоба А что думаете о ODB++. Какие есть плюсы и мусы этого формата. Из плюсов - открытость и базирование на XML. Из минусов - мало распространен. Например, Протел его вообще не знает, а EasyPC умеет только экспортировать в этом формате, и то, кажется, через ж... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рита 0 7 октября, 2005 Опубликовано 7 октября, 2005 · Жалоба А что думаете о ODB++. Какие есть плюсы и мусы этого формата. Из плюсов - открытость и базирование на XML. Из минусов - мало распространен. Например, Протел его вообще не знает, а EasyPC умеет только экспортировать в этом формате, и то, кажется, через ж... <{POST_SNAPBACK}> Формат ODB++ физически есть дерево папок и текстовых файлов в них, а в этих файлах собственно и содержится информация. Описание на английском вот: 0202.pdf Плюсы: 1. Проект в виде ODB может содержать всю информацию, которая необходима и достаточна для изготовления печатной платы и о компонентах, паяемых на неё. Ну, естественно, технология (конкретно по шагам), материалы, пакет (stackup) для многослоек, импедансы, данные электроконтроля, сверления и т.п. 2. Текстовый формат - можно читать глазками, и править ручками, если приспичит. 3. Вследствие п.1 - не требует дополнительных телодвижений при заказе - передал ODB (верно сделанный, ессно) - и получил именно то, что имел в виду. Минусы: 1. Действительно, мало распространён. Импортировать его умеют Enterprise и Trilogy (Valor), Genesis2000 (Frontline), UCAM (Barco), СAM350 (DownStreamTechnology) - без глюков и ошибок (проверяла). Кто ещё умеет и как - не знаю, врать не буду. 2. Может быть дискредитирован CADами, выдающими его неверно. Известен PCAD2002, выдающий ODB++ не полностью, и "прощающий" при этом соединения площадок с полигоном, внутри которого они находятся. То есть, полигон, в нём прорезка, в ней площадка, а соединения площадки с полигоном - отсутствуют, хотя в PCB есть. Обожглась дважды. ODB++ выдаётся наружу как минимум из MENTOR GRAFICS, ZUKEN, PROTEL DXP. Верность выдачи из конкретного CADа сначала видимо следует проверить. Для этого у Valor есть бесплатный VUV - ODB++ вьювер. Рекомендую. Могу ответить на вопросы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergM 0 7 октября, 2005 Опубликовано 7 октября, 2005 · Жалоба ... 2. Может быть дискредитирован CADами, выдающими его неверно. Известен PCAD2002, выдающий ODB++ не полностью, и "прощающий" при этом соединения площадок с полигоном, внутри которого они находятся. То есть, полигон, в нём прорезка, в ней площадка, а соединения площадки с полигоном - отсутствуют, хотя в PCB есть. Обожглась дважды. <{POST_SNAPBACK}> Рита, в текущей версии P-CAD 2004 c ServicePack2HotFix при экспорте в ODB++ этого не видно (см. рисунки). Если можно, вопрос по существу: кто из представленных в этом разделе Форума изготовителей ПП принимает в работу данные в формате ODB++? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рита 0 7 октября, 2005 Опубликовано 7 октября, 2005 · Жалоба Рита, в текущей версии P-CAD 2004 c ServicePack2HotFix при экспорте в ODB++ этого не видно (см. рисунки). Простите, я не этот случай имела в виду. Именно ситуация, когда полигон прорезается вокруг ножек микросхемы (т.е. совсем близко и автоматически, при трассировке), а некоторые ножки должны быть соединены с этим полигоном. Вот тут связь у меня терялась. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 7 октября, 2005 Опубликовано 7 октября, 2005 · Жалоба Например, Протел его вообще не знает Не правда. Протел этот формат знает, но не до конца. Если у вас в протеле имеются наклонные прямоугольные контактные площатки, то в гербер они передадутся неправильно, а в ODD++ - корректно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergM 0 7 октября, 2005 Опубликовано 7 октября, 2005 · Жалоба Рита, в текущей версии P-CAD 2004 c ServicePack2HotFix при экспорте в ODB++ этого не видно (см. рисунки). Простите, я не этот случай имела в виду. Именно ситуация, когда полигон прорезается вокруг ножек микросхемы (т.е. совсем близко и автоматически, при трассировке), а некоторые ножки должны быть соединены с этим полигоном. Вот тут связь у меня терялась. <{POST_SNAPBACK}> Смотрим еще раз: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 7 октября, 2005 Опубликовано 7 октября, 2005 · Жалоба Если можно, вопрос по существу: кто из представленных в этом разделе Форума изготовителей ПП принимает в работу данные в формате ODB++? <{POST_SNAPBACK}> Гербер все же привычнее и надежнее. Принять-то ODB++ можно, проблем нет, но где гарантии, что там все корректно? И на ком ответственность за глюки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
abush 0 8 октября, 2005 Опубликовано 8 октября, 2005 · Жалоба Если можно, вопрос по существу: кто из представленных в этом разделе Форума изготовителей ПП принимает в работу данные в формате ODB++? <{POST_SNAPBACK}> Гербер все же привычнее и надежнее. Принять-то ODB++ можно, проблем нет, но где гарантии, что там все корректно? И на ком ответственность за глюки? <{POST_SNAPBACK}> Ответственность на том кто сделал. А где гаранттии, что в привычном Гербер все корректно. По поводу приема в производство готов принимать в ODB++ и поблем не вижу. Проблема в другом, насколько CADы корректно его делают. Вот поэтому и создал тему, чтобы попробовать прояснить ситуацию. Что требовать от закзчика Гербер или ОДБ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
abush 0 8 октября, 2005 Опубликовано 8 октября, 2005 · Жалоба Например, Протел его вообще не знает Не правда. Протел этот формат знает, но не до конца. Если у вас в протеле имеются наклонные прямоугольные контактные площатки, то в гербер они передадутся неправильно, а в ODD++ - корректно. <{POST_SNAPBACK}> Юрий Владимирович, если я Вас правильно понял, то надежнее в производство отдавать ODB++ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 13 октября, 2005 Опубликовано 13 октября, 2005 · Жалоба Юрий Владимирович, если я Вас правильно понял, то надежнее в производство отдавать ODB++ <{POST_SNAPBACK}> За зарубежное производство - однозначно да. В Рязань - да, у них Genesys, но с уточнениями. На все остальное наше - лотерея. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
abush 0 13 октября, 2005 Опубликовано 13 октября, 2005 · Жалоба В Рязань - да, у них Genesys, но с уточнениями. Если можно подробнее, что значит с УТОЧНЕНИЯМИ. Если ODB++ по определениию самодостаточный формат, то что ему (Genesis) еще нужно для импорта. Если имеется в виду, что не все CAD умеют корректно создавать ODB++, то это другой вопрос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 14 октября, 2005 Опубликовано 14 октября, 2005 · Жалоба В Рязань - да, у них Genesys, но с уточнениями. Если можно подробнее, что значит с УТОЧНЕНИЯМИ. Если ODB++ по определениию самодостаточный формат, то что ему (Genesis) еще нужно для импорта. Если имеется в виду, что не все CAD умеют корректно создавать ODB++, то это другой вопрос. <{POST_SNAPBACK}> Под уточнениями подразумевается, что заказ попадет у людям которые умеют обрабатывать ODB++. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
abush 0 14 октября, 2005 Опубликовано 14 октября, 2005 · Жалоба В Рязань - да, у них Genesys, но с уточнениями. Если можно подробнее, что значит с УТОЧНЕНИЯМИ. Если ODB++ по определениию самодостаточный формат, то что ему (Genesis) еще нужно для импорта. Если имеется в виду, что не все CAD умеют корректно создавать ODB++, то это другой вопрос. <{POST_SNAPBACK}> Под уточнениями подразумевается, что заказ попадет у людям которые умеют обрабатывать ODB++. <{POST_SNAPBACK}> Почему опять нет конкретного ответа. Что значит "людям которые умеют обрабатывать ODB++"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergM 0 14 октября, 2005 Опубликовано 14 октября, 2005 · Жалоба Вообще-то (на мой взгляд), тут особо и уметь нечего . Однозначно работать с ODB++ не сложнее, чем с привычным гербером. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться