mitsu 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба Всем доброго времени суток! Возникла очень острая проблема, которую без вашей помощи не могу решить! Разрабатываю симисторный регулятор напряжения. Работает он на ТЭН для CVD-технологии. Сопротивление нагревательного элемента 20 Ом, напряжение питания 220 В, однофазное. Есть система индикации напряжения на нагрузке посредством семисегментного индикатора. Вообщем задача вроде простая, но возникла проблема при моделировании. Никак не могу заставить управляться симистор. Для моделирования использую программу Microcap 9. Ниже привожу схемы принципиальные, скажите, может что то не так в них? Пытался даже сделать совершенно простую схему - Источник, симистор, нагрузка. Если не подаю напряжение на УЭ симистора, он закрыт ни напряжения, ни тока в нагрузке нет. Если ставлю источник постоянного напряжения/тока, симистор открывается и работает все. Как только пытаюсь управлять им посредством Импульсного источника - не реагирует симистор вообще. Кто может помочь? Прикрепляю к теме принципиальные схемы. scan.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ukpyr 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба в DA1 не перепутаны вход-выход ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitsu 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба в DA1 не перепутаны вход-выход ? ну я пока не моделировал с оптопарой. я ставлю импульсный источник. Вполне возможно что тут напутано. Вот вопрос - подавать когда импульс управления нужно на симистор, чтобы он открывался и закрывался? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TVF 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба DA1 явно включена наоборот и УГО у нее неправильное. Импульс включения подается через некоторое время от начала полуволны сетевого напряжения (это время определяет напряжение на нагрузке). Закрывается симистор сам в конце полупериода. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitsu 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба DA1 явно включена наоборот и УГО у нее неправильное. Импульс включения подается через некоторое время от начала полуволны сетевого напряжения (это время определяет напряжение на нагрузке). Закрывается симистор сам в конце полупериода. ну DA1 вообще будет оптосимистором. Поэтому я даже не трогаю эту часть сейчас. То есть при сетевой частоте 50 Гц, то есть 0,02 секунды временем периода, подавать импульсы управления на симистор необходимо каждые 0,01 с ? так я понимаю? тогда форма сетевого напряжения пока дойдет до нагрузки практически не изменится. А чтобы изменить угол открывания симистора для того, чтобы сократить ток в нагрузке хотя бы вдвое, нужно подать импульсы каждые 0,005 с ? я правильно понимаю? тогда от напряжения пройдут 2 половины полуволн? я так делал, но у меня как подал импульс - так и понеслась, симистору совсем параллельно в какое время подаются импульсы. брал различные симисторы, токи управления, но ничего не выходит! =( есть ли у кого нибудь возможность в Микрокапе или любом другом программном продукте сделать модель простейшую(источник,нагрузка и симистор с импульсным источником) и выложить сюда, чтобы я хоть как то мог разобраться? Очень бы помогли! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TVF 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба частота следования управляющих импульсов 100Гц - на период сети по 2 импульса. Угол открывания изменется сдвигом управляющего импульса от начала полупериода. важно еще, чтобы импульс прекратился до завершения полупериода. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitsu 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба сейчас подготовлю и скину что у меня получается. взял мощненький симистор, чтобы голову не ломать. управление у которого максимум Ig=2A, беру имульсный источник, амплитудой 15В, сопротивление взял последовательно с ним 10 Ом, чтобы управляющий ток был 1,5 А. Через минут 5 скину что получилось. меня не обрадовало =( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OlegNZH 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба Так а чего тут. (Во -первых DA1-ставится MOC3052.Схема включения есть в pdf-ке). А логика простая - ищется переход через ноль.Затем , в зависимости от требуемой мощности отсчитывается время- и выдаётся импульс на оптосимистор.Полупериод 10 мс.Значит- если сразу, как поймали 0 (условно)- подадим импульс- Симистор откроется в начале полупериода- 100% мощности....если задержим на 1мс-откроется позже- 90%...на 2мс позже- 80%, 3мс-70%......и тд !цифры- я специально утрирую! Так как там синус- проценты нелинейны!!!я просто для примера!.И возвращаясь к "как поймали"0"" - нужно учесть, что около нуля будет полочка - т-е детектор нуля чуть раньше Истинного нуля отрапортует, и чуть позже опять поднимется, это связано с особенностями оптопары на детекторе.Поэтому нужно сделать поправку- т.е как поймали "0"-сделать задержку, ну ...0.25мс допустим(проверяется экспериментально), и это уже считать время "Ч"-точка отсчёта. Возвращаясь- к "подадим импульс"- так экономичней,греться нечему в управлении, можно конечно подать единичку,и ждать до конца полупериода..главное в следующий не залезть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitsu 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба Вообщем вот что получилось... Почему то не реагирует на положительной полуволне.. хотя частота следования импульсов - 100Гц Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OlegNZH 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 (изменено) · Жалоба Симисторы-Так И Работают.Если MT2-плюс MT1-минус, симистор открывается Плюсом на G, относительно MT1.Если MT2-минус MT1-плюс, симистор открывается Отрицательным! на G, относительно MT1. Вы-же подаёте только положительные импульсы. Когда применяется оптосимистор для управления- там фазировка получается автоматически!. ps.чёт я сам запутался для меня 3-квадрантные уже обычными стали(сплю).Короче- разобраться с типом симистора нужно (3-х,4-х кв) Изменено 22 января, 2011 пользователем OlegNZH Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitsu 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба Симисторы-трёхквадрантные(обычные) Так И Работают! Если MT2-плюс MT1-минус, симистор открывается Плюсом на G, относительно MT1.Если MT2-минус MT1-плюс, симистор открывается Отрицательным! на G, относительно MT1. Вы-же подаёте только положительные импульсы. Когда применяется оптосимистор для управления- там фазировка получается автоматически!. Ух как! как же так? с чего это вдруг при использовании оптосимистра получается автоматическая фазировка? это специфика какая то оптосимистра? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OlegNZH 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба просто когда меняется полярность на симисторе- меняется и полярность управляющего сигнала вместе с ним- управляющий оптосимистор включен-же между MT2 и G (а не так , как у вас на схеме в #10. вот в #1 - там всё законно.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitsu 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба Все равно, изменил схему чтобы управление симистора было симистором, но все равно полуволны одни... у меня паника, что опять то я не так тут соорудил? :crying: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OlegNZH 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 (изменено) · Жалоба Управление не нужно через нагрузку перекидывать. Вот рисунок (извините за paint - нечем рисовать сейчас ) - это токи по вашей схеме из #1 Второй рисунок тоже-самое. Изменено 22 января, 2011 пользователем OlegNZH Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitsu 0 22 января, 2011 Опубликовано 22 января, 2011 · Жалоба Управление не нужно через нагрузку перекидывать. Вот рисунок (извините за paint - нечем рисовать сейчас ) - это токи по вашей схеме из #1 Спасибо за рисунки, буду сейчас разбираться. Вообщем теоретически рассчитанная силовая схема правильная, значит это с моделированием у меня проблемы.. сейчас посоображаю еще и пришлю результаты мыслей... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
