[rezident 0]

Господа, ТС ведь не огласил способа измерения частоты, типа частотомера, его метрологических характеристик, прочих условий тестирования. Может он визуально по осциллографу наблюдает или таймером AVR от внутреннего RC-генератора :rolleyes: , а вы тут уже все копья поломали

[Designer56 0]

и то правда. хотя, относительное изменение частоты он же видит? (по его словам)

[Гость orthodox]

Нужно искать элементы с аномальным поведением, схема правильная и рассчитана нормально.

 

Если есть желающие заключать пари, ставлю на емкость , что она оказалась не X7R, а Y5V скорее всего.

 

ОУ мог бы обеспечить при этой нагрузке уход примерно 1%, он RAIL to RAIL (по входу и выходу).

[ViKo 1]

Если есть желающие заключать пари, ставлю на емкость , что она оказалась не X7R, а Y5V скорее всего.

и нагревается эта емкость тем самым резистивным делителем

[Atridies 0]

Господа, ТС ведь не огласил способа измерения частоты, типа частотомера, его метрологических характеристик, прочих условий тестирования. Может он визуально по осциллографу наблюдает или таймером AVR от внутреннего RC-генератора :rolleyes: , а вы тут уже все копья поломали

 

Ух ты, сколько ответов за одну ночь, не ожидал :a14: . Тем лучше - плодотворнее дискурс будет.

 

Ну во-первых: да, я смотрю на осциллографе, но четко видно, что при включении питания у меня три периода занимают 90 мс, а через минуту - 81.

 

Во-вторых: конденсатор я менял, правда 100% уверенности, что дали X7R - нету (у нас, если честно, хреново ведется склад). Надо будет составить из нескольких NPO.

 

В-третьих: пока я включаю генератор без нагрузки (нагрузка - только ОС).

 

В-четвертых: я неправильно указал корпус резисторов (взял из другой схемы и проглядел). Все элементы 0805. Поэтому вообще говоря, резисторы не должны сильно греться. Они находятся на макетке близко к ОУ, но все же недостаточно близко, чтобы от такой мощности (25 мВт) так нагревать.

 

В-пятых: я использую для питания древний регулируемый блок питания. Причем не разрываю цепь, а включаю/выключаю его. Вот тут может быть засада. В понедельник обязательно проверю это на работе.

 

Опер, как сказали - rail-to-rail input & output. Выход высокого уровня при токе 1мА - не менее 4,9В во всем диапазоне температур (2%). Номинально вообще 4,965В.

 

В ПН на работе сфотографирую саму плату и выложу.

 

P.S. за почти 10 лет работы - это первый в моей жизни аналоговый генератор. Хорошо, что он сразу начал генерить, а не усиливать. А то как говорили наши преподы: делаешь первый генератор - получается усилитель, делаешь первый усилитель - получается генератор :).

[Designer56 0]

Нужно искать элементы с аномальным поведением, схема правильная и рассчитана нормально.

 

Если есть желающие заключать пари, ставлю на емкость , что она оказалась не X7R, а Y5V скорее всего.

 

ОУ мог бы обеспечить при этой нагрузке уход примерно 1%, он RAIL to RAIL (по входу и выходу).

Кетайские? может быть... наши резисторы и конденсаторы так себя не ведут паскудно

[tyro 0]

Может он визуально по осциллографу наблюдает

Может, но 10% даже на самом плохеньком видно.

 

2 orthodox То же ставлю на емкость, но не на тип, а что просто "хреновая".

 

P.S. Через некоторое время включатся вентилятор и начинает дуть на плату.

[ViKo 1]

А я ставлю на то, что резисторный делитель от проходящего тока нагревается, возможно и соседа своего, подключенного к средней точке, греет слегка. В результате их сопротивление возрастает. Все это приводит к тому, что делитель, состоящий из резистора в обратной связи и выше упомянутых, создающий пороги переключения, начинает делить меньше. Т.е. пороги переключения (гистерезис) растут, времена заряда-разряда конденсатора увеличиваются, частота уменьшается. (а написано - увеличивается. как же так? :))

Решение - увеличить на два порядка сопротивления резисторов, и на столько же уменьшить емкость конденсатора, и ТКЕ сменить.

[Atridies 0]

Может, но 10% даже на самом плохеньком видно.

 

2 orthodox То же ставлю на емкость, но не на тип, а что просто "хреновая".

 

P.S. Через некоторое время включатся вентилятор и начинает дуть на плату.

 

Нет там вентилятора. Эта схемка собрана на макетке. Ничего лишнего. Другое дело - тепловой баланс.

 

Выводы которые я сделал:

1. Надо проверить не плывет ли напряжение питания. Исключить это.

2. Заменить конденсатор на тип NPO (и отнести подальше).

3. Попробовать уменьшить существенно ток в ПОС и ООС.

4. Доложить о результатах и спросить совета - что делать дальше :).

 

 

[rezident 0]

2. Заменить конденсатор на тип NPO (и отнести подальше).

Заменить конденсатор на пленочный или даже слюдяной, если вы такой где-то еще найдете. "Глиняная" керамика не для генераторов.

[xemul 0]

Как правильно заметил xemul, один только резистивный делитель R394, R395 будет рассеивать, конкретно 25mW

Неправильно я заметил - переклинило под вечер с устным счётом на порядок. Даже 0603 25 мВт спокойно переварят и не смогут ощутимо подогреть соседей.

Предположить, что настолько гуляют уровни на выходе ОУ, тоже сложно. Остаётся грешить на конденсатор.

[ViKo 1]

Даже 0603 25 мВт спокойно переварят и не смогут ощутимо подогреть соседей.

Мощность тока, превратившаяся в тепло, еще должна рассеяться - по воздуху, по плате печатной и дальше что-то грея, в виде инфракрасного и светового излучения. Температура будет расти, пока не будет достигнута некая точка, когда выделяемое тепло все будет уходить в окружающую среду. В зависимости от условий, эта точка может быть очень высокой. Если, к примеру, положить плату резисторами вниз, нарушить конвекцию воздуха, теплый воздух около резисторов будет накапливаться, резисторы нагреваться. А заклеить их скотчем каким-нибудь, еще выше будет температура.

Конденсатор, каким бы плохим не был, ни с того ни с сего емкость менять не будет. Значит, есть какое-то изменение условий работы.

[=AK= 12]

А X7R, по-вашему - хороший ТКЕ?

У X7R емкость плывет не только от температуры, но также от приложенного постоянного напряжения. Причем сильно плывет, на десятки процентов. A у более дешевой Y5V-керамики плывает еще больше, до 80% емкости может терять от того, что приложено напряжение.

 

Чтобы не плыло, надо ставить частотнозадающий кондер с пластиковым диэлектриком - полиэстер и т.п.

[Ant_m 0]

Раз пошла такая пьянка рулетка, то я голосую за ответ Microwatt

Наиболее вероятная причина в подобных схемах - нестабильность, ненормированность амплитуды на выходе усилителя. Остальное - резисторы, конденсаторы - влияет куда меньше.

Когда включается питание, ОУ чуть прогревается, падение напряжения на его выходном каскаде чуть меняется(десятки милливольт) из-за этого и меняется скорость заряда-разряда конденсатора.

[ViKo 1]

... из-за этого и меняется скорость заряда-разряда конденсатора.

меняться скорость из-за этого не должна, а только напряжение до которого заряжается, и пороги переключения. Причем, они взаимосвязаны, так что и влиять не должно. Тем более, изменение это так мало по сравнению с размахом выходного напряжения, что не о чем и говорить.

Вот если бы напряжение смещения ОУ или входные токи были большими и сильно дрейфовали, нагрев ОУ мог бы повлиять. Но у этого ОУ с этим тоже порядок.