khach 42 4 августа, 2016 Опубликовано 4 августа, 2016 · Жалоба Но при новой частоте ОГ обнаружил очень странную палку - она убегает со скоростью в 60раз (!) А коэффициент деления опоры не кратен 60 случайно? Тогда это пролаз старой (отключенной) опоры через свич. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Шаманъ 1 4 августа, 2016 Опубликовано 4 августа, 2016 · Жалоба А коэффициент деления опоры не кратен 60 случайно? Тогда это пролаз старой (отключенной) опоры через свич. Явного деления в схеме нет совсем. Есть ДДС с "коэффициентом деления" 9.42.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 42 4 августа, 2016 Опубликовано 4 августа, 2016 · Жалоба Есть ДДС с "коэффициентом деления" 9.42.... DDC в цепи опоры? Т.е частота ФД переменная? А какова разность частот двух опор? У меня такое было в схеме со свигом частоты опоры ДДС на IRM смесителе- выбор опоры производился переключением LSB-USB выхода IRM смесителя, и через свич лезла нежелательная боковая. Пришлось смеситель добалансировать и над свичами подумать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Шаманъ 1 4 августа, 2016 Опубликовано 4 августа, 2016 · Жалоба DDC в цепи опоры? Нет, с ДДСа сигнал идет на ФД. Т.е частота ФД переменная? Да А какова разность частот двух опор? В смысле двух? Опора у меня одна 59х3=177МГц, DDS тактируется от ГУНа, в остальном обычная оффсетная схема. Частота ФД около 21МГц. Нашел как побороть эту заразу - заменил катушку в ГУНе (стояла большая бескаркасная намотанная посеребренным проводом, теперь 0805 СМД). Палки уменьшились почти на 20дБ и теперь они вписываются в мое ТЗ (лучше -100дБн) с уровнем -102дБн :) Шум естественно подрос :( ГУН однозначно просит экрана. Но откуда они берутся все же интересно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 8 августа, 2016 Опубликовано 8 августа, 2016 · Жалоба Умножение частоты на транзисторе. Почти ничего не потребляет (10-20 мА) и питание низковольтное 3,3В. Подал сигнал МОХО-100, привязанного к 10 МГц собственной разработки. Кто фликкерит, не разбирался. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 8 августа, 2016 Опубликовано 8 августа, 2016 · Жалоба Умножение частоты на транзисторе. Отличный результат, похоже схема не вносит своих шумов. Умножение с ОБ? Гложет любопытство, что будет если взять ГК с более низкими шумами, и в дальней и в ближней зоне. Но при новой частоте ОГ обнаружил очень странную палку - она убегает со скоростью в 60раз (!) :1111493779: быстрее перестройки СЧ. Поупражнялся с AppCADом - комбинационная частота вида 60*fгун-67*fог дает как раз нужную частоту на входе ФД, чтобы наблюдать такую картину на выходе СЧ. Но вот не верю я, что такое может быть. И да, уменьшение уровня сигнала на входе смесителя на 10дБ никак не влияет на уровень этой палки - стоит на -85дБн, как вкопанная. Кто-нибудь вообще сталкивался с комбинационными частотами такого порядка? Не верю я, что гармоники с частотой в 11.8ГГц могут "гулять" у меня по плате. Нет там таких частот. Не могу сейчас привести картинку, когда выходная частота на выходе смесителя или ЦАП близка к кратной частоте с разницей 100 Гц - 1000 Гц. В этом случае "лес" спур визуально виден как подъем шума , знакомая многим картина. Если рассуждать с точки зрения разницы гармоник, порядок частот уходит за десятки ГГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 8 августа, 2016 Опубликовано 8 августа, 2016 · Жалоба И так МОХО-100 в минус 180 упирается. Так что умножитель вносит немного. На 10 кГц еще не понятно. Похоже, выходной буфер сотки фликкерит. Надо будет разобраться с ним. Трудно отслеживать такие дела на медленном 5052. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 8 августа, 2016 Опубликовано 8 августа, 2016 · Жалоба И так МОХО-100 в минус 180 упирается. Не о том подумал, MXODR. Где фликкер? От 10 МГц изгиб виден. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 8 августа, 2016 Опубликовано 8 августа, 2016 · Жалоба 2-40 кГц - фликкер буфера. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Шаманъ 1 9 августа, 2016 Опубликовано 9 августа, 2016 (изменено) · Жалоба Нет там таких частот. Не могу сейчас привести картинку, когда выходная частота на выходе смесителя или ЦАП близка к кратной частоте с разницей 100 Гц - 1000 Гц. В этом случае "лес" спур визуально виден как подъем шума , знакомая многим картина. У меня у самого такие картинки есть :) Но в данном случае частота на выходе ДДС очень далека от кратной. Вопрос, как я уже написал, решил, но что это было так и не понял (все, что удалось выяснить это какая-то наводка на цепи ГУНа, возможно от DDSа). Теперь, после экспериментов, понимаю чем хороши схемы с кратными частотами на смесителе, где все продукты преобразования оказываются на частоте гармоник опорной частоты, особенно для более широкополосных СЧ, чем у меня. Я даже прикинул подобный вариант для своих требований. По палкам наверное самый хороший вариант, но он прилично сложнее - мне переключаемой опоры должно хватить. Изменено 9 августа, 2016 пользователем Шаманъ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 19 августа, 2016 Опубликовано 19 августа, 2016 · Жалоба К вопросу о средствах измерения. SFDR исходного ЦАП померить можно, динамика PXA позволяет: После обработки, измерить SFDR в широкой полосе с динамикой более 105 дБн не представляется возможным. При RBW=5.1 кГц без FFT с усреднением 10 приходится ждать более 1 килосекунды в полосе 800 МГц. В режиме свипирования с FFT на спектре появляются собственные спуры спектроанализатора, сопоставимые по величине. Способы борьбы со спурами есть, в том числе на частотах, близких к кратным, а как проверить не понятно . Можно конечно умножить, но как в широкой полосе смотреть? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 22 августа, 2016 Опубликовано 22 августа, 2016 · Жалоба Можно конечно умножить, но как в широкой полосе смотреть? Проще полосу на куски нарезать. И достоверность будет выше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Шаманъ 1 22 августа, 2016 Опубликовано 22 августа, 2016 · Жалоба SFDR исходного ЦАП померить можно, динамика PXA позволяет: Красиво! Способы борьбы со спурами есть, в том числе на частотах, близких к кратным, а как проверить не понятно . Взять два Ваших "ДДСа", смеситель, дальше наверное Вы уже все поняли :) У НР была небольшая заметка в их старых HP Jornal, как они обмеряли НР8662А, там как раз такой способ был. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 23 августа, 2016 Опубликовано 23 августа, 2016 · Жалоба Проще полосу на куски нарезать. И достоверность будет выше. Взять два Ваших "ДДСа", смеситель, дальше наверное Вы уже все поняли :) У НР была небольшая заметка в их старых HP Jornal, как они обмеряли НР8662А, там как раз такой способ был. Очевидно простых (быстрых) путей нет. Очень помог бы в данном случае кросс-корреляционный приемник как в E5052, собственные спуры АЦП в котором хорошо давятся за счет обработки, если обратить внимание какой "грязный" сигнал получается в режиме спектрального анализа. Интересный журнал у HP, начал читать и забыл зачем открыл его. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 24 августа, 2016 Опубликовано 24 августа, 2016 · Жалоба Можно конечно умножить, но как в широкой полосе смотреть? Не получается просто умножить на ДНЗ и отфильтровать ЖИГ фильтром. Широкополосные шумы от гармоник (возможно соседних) при дальних отстройках накладываются на выделяемую частоту. Надо думать, как предварительно фильтровать и сокращать количество гармоник. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться