[MegaElektronik 0]

Сколько спора....

Уважаемый PAN_Spirit! А сколько вы спалили драйверов и транзисторов за процесс разработки этого источника питания?

[artemkad 65]

Если на основе МК что-то с очень ограниченными возможностями после горы сожженых компонентов в этом источнике и получится, то очень дорого и ненадежно по определению.

Знаешь, я тут совсем не согласен. Использование специализированных микросхем совсем не отменяет горы сожженых компонентов в процессе отладки. Как и не отменяет кучи глюков которые можно поймать на не устойчивых или паразитных ОС (вот только сегодня вправлял мозги (искал способ решения проблемы) в одном блоке автомобильного ксенона - при некоторых условиях это г-но построенное на UC3843 начинало моргать).

И позиция "куда вы лезете с МК в БП" на самом деле бредовая. Да, отработать наносекундные времена цепей защиты МК скорее всего не успеет (не факт - сейчас в МК много довольно интеллектуальной переферии которая настраивается на принятие решения без програмной обработки), но отработать кривые запуска/останова сможет практически любой и сделает он это намного эффективней чем любая схема на аналогоцифровой рассыпухе(которые как раз и будут - сложно и не надежно).

 

[Microwatt 2]

в одном блоке автомобильного ксенона - при некоторых условиях это г-но построенное на UC3843 начинало моргать). ...

 

И позиция "куда вы лезете с МК в БП" на самом деле бредовая.

....отработать кривые запуска/останова сможет практически любой и сделает он это намного эффективней чем любая схема на аналогоцифровой рассыпухе(которые как раз и будут - сложно и не надежно).

Спецов по проектированию г-на из чего угодно сейчас штампуют пачками. Тут я согласен.

В технике бывают неудачные идеи. Бредовые - к медикам на сайт.

Так я за отработку кривых и даже прямых ломаных на МК. Но сам источник-то тут при чем? Управляйте источником от МК, а не его ключами и диодами.

И это... автомобильными лампочками и светодиодными индикаторами область применения источников не ограничивается.

[artemkad 65]

Так я за отработку кривых и даже прямых ломаных на МК. Но сам источник-то тут при чем? Управляйте источником от МК, а не его ключами и диодами.

Так в том-то и дело, что на самом деле даже когда управляются ключи от ног МК, на самом деле к этим ногам подключены специализированные полностью аппаратные ШИМ-контроллеры. МК ими управляет, их настраивает, но нет програмного влезания в сам процесс формирования логики управления ключами. По сути в современных переферийных модулях таймеров вся логика аналогичная UC3843 работает полностью аппаратно не затрагивая для своих текущих вопросов ни одного байта програмного кода, и как следствие реакция на критические события там меньше 1мкс. Это уже потом, после, отрабатываются прерывания в которых можно сделать еще что-то для парирования критического события на которое аппаратный модуль уже среагировал...

[Microwatt 2]

Так в том-то и дело, что на самом деле даже когда управляются ключи от ног МК, на самом деле к этим ногам подключены специализированные полностью аппаратные ШИМ-контроллеры.

 

Сделал мужик номер. Крокодил играет на рояле а обезьяна поет. Успешно выступал в цирке, секрет хранил долго.

Все-таки, однажды его крепко напоили и серет он выдал.

- Дело в том, что на самом деле у меня крокодил и играет и поет. А обезъяна - дура она, только в такт кривляется....

 

Так в том то и дело, что даже видя работающий "от МК" источник, многие не догадываются, что там крокодил 38ХХ и обезьяна PIC16. Только на одном кристалле или под одной крышкой....

А попытка сделать все на чистопородном МК - курам на смех.

[PAN_Spirit 0]

Наконец-то развёл плату, на работе такой завал что никак не хватало времени закончить, но вот вроде всё, жду когда изготовят...

 

Вот примерно что получилось:

[Microwatt 2]

Дай бог, чтобы работало так же красиво, как нарисовано.

[PAN_Spirit 0]

Дай бог, чтобы работало так же красиво, как нарисовано.

 

Я на это очень надеюсь :)

[PAN_Spirit 0]

Доброго времени суток. После перерыва появилась возможность продолжить работы по блоку питания.

Результаты такие:

С микроконтроллером возился действительно достаточно долго, там есть свои особенности, если кому-то будет интересно напишу о тех проблемах которые были связанные с применением микроконтроллера. В итоге добился того что сейчас нормальные осцилограмы при любых изменения режимов работы. После того как собрал первое включение прошло успешно, он отработал в течении часа на токе 35А. Очень был рад этому факту, думал вот ща мелкие косячки (при включении ШИМ переставал читаться датчик температуры, перепутал ноги на компараторе защиты и т.д) исправлю и напишу что можно сделать БП на микроконтроллере…. но когда начал исправлять по глупости спалил его, а именно случайно пинцетом замкнул 300В и сигнал shutdown. И на этом полоса везения закончилась, после того как восстановил, никак не могу заставить его работать, сгорает через 2 минуты работы даже на минимальной нагрузке. Не могу понять в чём дело, схема не поменялась, единственно что когда я замкнул 300В и сигнал shutdown там поперегорали некоторые дорожки, пришлось их восстанавливать. Но после восстановления я всё 100 раз проверял и на 50В работает, только появился такой эффект: подогревается один нижний транзистор, а второй нет, почему не понимаю, нижние транзисторы вообще почти не должны греется. На фото осциллограмма в затворах верхнего и нижнего транзистора (того который подогревается) канал1-верхний ключ, канал2-нижний.

Ещё греются драйвера примерно градусов 50. Полностью менял всю силовую часть всё выпаивал и занаво ставил новое. Думаю что проблема в схеме бутсреп драйвера, нормлаьная схема не должна так зависить от качества монтажа, но что-то уже в голову не приходит никаких идей, что там можно изменить и что не так, может кто-нибудь подскажет идеи, потому что у меня уже закончились.

 

В прикреплённых файлах фотка блока питания, осцилограмма, схема силовой части.

BP30A30V.pdf

[Serg SP 0]

Есть предположение, что при выключении верхнего транзистора, практически без дед тайма начинает включаться нижний транзистор (судя по осциллограмме). Должен быть хороший сквозной ток и транзисторы должны греться оба, а греется один. Нет ли возможности померить ток в стойках полумостов? Что творится на трансформаторном датчике тока? Да, у Вас ещё и полный мост... Тогда вообще непонятно, греться должно всё, и очень прилично так греться.

[PAN_Spirit 0]

Есть предположение, что при выключении верхнего транзистора, практически без дед тайма начинает включаться нижний транзистор (судя по осциллограмме). Должен быть хороший сквозной ток и транзисторы должны греться оба, а греется один. Нет ли возможности померить ток в стойках полумостов? Что творится на трансформаторном датчике тока? Да, у Вас ещё и полный мост... Тогда вообще непонятно, греться должно всё, и очень прилично так греться.

 

Соглашусь с вами, вопрос куда делся dead time? Драйвер стоит IR2184 у него dead time 500нс. Из осцилограммы видно что когда отключается нижний, то врехний включается через 500нс как и положено, а вот когда верхний отключается там видно ступеньку тоже длительностью примерно 500нс и потом непонятно что.... На вход драйвера подаются импульсы длительностью 4мкс, а вот на транзисторе уже импульсы 4,5 мкс, почему так происходит? Видно что верхний импульс 4 мкс нормальный потом появляется ступенька как раз тогда когда со входа драйвера снимается сигнал и потом транзистор ещё остаётся открытым 500 нс до тех пор пока не откроется нижний... Почему так происходит и как с этим бороться?

 

Вот то что на катушке (сигнал что пониже) и на выходе дравера (тот что что повыше) на драйвре приходит импульс длительностью 1 мкс, а на катушке видно что уже 1,5 мкс...

[Serg SP 0]

Мне пригдючилось или действительно сигнал управления всего 5В? Если не приглючилось, то 5В - это недопустимо мало, транзистор не будет полностью открываться и будет греться.

Вообще говоря, не люблю я бустрепное управление верхним ключом, проще трансик намотать.

[PAN_Spirit 0]

Мне пригдючилось или действительно сигнал управления всего 5В? Если не приглючилось, то 5В - это недопустимо мало, транзистор не будет полностью открываться и будет греться.

Вообще говоря, не люблю я бустрепное управление верхним ключом, проще трансик намотать.

 

Сигнал управления 15В. Сигнал управления развязан на оптопаре DD4, инвертируется на транзисторах VT9, VT10 и приходит на вход драйвера, там везде 15В.

Я уже тоже не люблю бустрепное управление :), но уже сделал так, хотя мне тут говорили что с бустрепом проблем много, но я почему-то чувствовал в себе силы решить эти проблемы, но пока что-то не получается, но ведь работало, что теперь ему не хватает...

[Wise 0]

..На всякий случай.. :rolleyes: Не слишком разглядывал вашу схему, но, может быть, пригодится.

..Построив несколько мостовых D-усилителей, вывел для себя правило: ключ надо закрывать максимально быстро, а открывать сравнительно медленно, подбирая затворный резистор. Для быстрого закрывания этот резистор шунтируют диодом шотки.

 

..Дело в том, что паразитный «боди-диод» в полевом ключе, имеет заметную инерционность, нормируемую в дэйтшите. Когда сам ключ уже закрыт, его «боди-диод» еще может быть открыт.

В этой ситуации, при быстром открытии комплементарного ключа, возникает сквозной ток.

Подбирая затворными резисторами скорость открывания, эффект можно оптимизировать.

..Например, в одном усилителе оптимальный ток покоя получился при затворных резисторах порядка 200 Ом. Ни много, ни мало.. :rolleyes:

 

..Да, от «дид-тайма» пришлось отказаться, при нем огреб огромные токи покоя. Драйверы самодельные.

[PAN_Spirit 0]

Спасибо Wise за подсказку, похоже что транзистор действительно закрывается и открывается как положено, на осцилогамме видно что напряжение затвор-исток драйвером формируется как положено на затворе относительно истока 15В и в течении времени даже чуть меньше 1 мкс, так что скорее всего транзисотр закрывается, а вот напряжение на истоеке остаётся как раз из-за body диода, я не обратил внимание на "Reverse Recovery Time", а сейчас посмотрел по datasheet-у оно у IRFP460LC 570нс-860нс!!!

 

Сегодня попробую в нижний транзистор поставить побольше сопротивление чтобы увеличить время открытия, т.к. нижний транзистор всё равно открывается и закрывается в промежутках между импульсами думаю что можно сделать одинаково медленным и открытие и закрытие.

Может кто-нибудь подскажет ещё способы бороться с подобными проблемами (кроме увеличения времени открытия транзистора)? Может заменить транзистор? Порекомендуйте транзистор с маленьким временем восстановления диода...