Herz 5 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба Думаю с микроконтроллерами не всё так плохо, с МК будет работать не хуже, чем с ШИМ контроллером. Конкретно в моём случае достаточно инвертировать сигналы на оптопарах. К вопросу что использовать готовый ШИМ или МК зависит от того какой девайс вы хотите получить, если нужно получить максимально дешёвый вариант без каких-либо доп опций то однозначно ШИМ контроллер, если хотите ЖК дисплей, различные режимы работы, то лучше МК, думаю это очевидно. Думаю, как раз - нет. Даже наоборот. Если хотите сзкономить пару долларов на комплектации какого-нибудь серийного (но игрушечного) ИБП, то можно воплотить его и на ширпотребовском МК, потратив дополнительные время и средства на разработку и отладку. Но если нужен качественный и надёжный источник и нет стремления израсходовать кучку транзисторов на опыты, управление силовой частью такого БП стоит всё же поручить спецконтроллеру, в котором всё необходимое предусмотрено. А для наворотов с интерфейсом, если они нужны, применить дополнительно простенький МК. Будет гибче и логичней. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PAN_Spirit 0 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба А не попробовать ли наоборот? Рассчитать трансформатор, прочие заклепки , витки намотать и собрать источник. С ШИМ-контроллером будет работать не хуже чем без МК. А МК добавить готовый. Можно даже два, в первичную и вторичную обмотки, разрезав программу пополам. Ну, почитать какие там по номиналам готовые программы. На 8.2к или на 5.6к вроде есть только мощность их непонятна. Может это грубо, извините, не хочу обидеть, но воспринимается так. Не понял что не так воспринимается? Поясню, нужен трансформатор тока, хочу поставить его последовательно с первичной обмоткой чтобы мерить ток в первичной обмотке, максимальный ток 10А, частота 200кГц. Впринципе нашёл готовые выпускает Coilcraft (http://www.coilcraft.com/pwrsense.cfm), но у нас не купить, только под заказ, поэтому думал может самому намотать, на первый взгляд ничего сложного, но посколько сталкнулся с такой задачей впервые спросил может есть какие-нибудь особености. Если Вы считаете что в каком-то вопросе разбираетесь лучше, то почёт и уважуха. Если считаете свои знания уникальными и остальных недостойными чтобы ими поделится, то это Ваше право, непонятно только зачем "СПАМ" писать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syv 0 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба Не понял что не так воспринимается? Воспринимается не так Ваше упорное стремление запихать МК туда, где ему совершенно не место. Причем удивительно Ваше упорное нежелание слушать тех, кто через это уже прошел и дает Вам дельные советы (см. крайний пост уважаемого Herz-а). Поясню, нужен трансформатор тока, хочу поставить его последовательно с первичной обмоткой чтобы мерить ток в первичной обмотке, максимальный ток 10А, частота 200кГц. Впринципе нашёл готовые выпускает Coilcraft (http://www.coilcraft.com/pwrsense.cfm), но у нас не купить, только под заказ, поэтому думал может самому намотать, на первый взгляд ничего сложного, но посколько сталкнулся с такой задачей впервые спросил может есть какие-нибудь особености. Особенность только одна. Транс должен работать с малыми и средними индукциями, чтобы обеспечить работу на линейном участке усредненной петли намагничивания. Ну, и сердечник должен быть с достаточно узкой петлей, желательно N87 от Epcos, сечение выбирается по максимальной индукции в 0.1 Тл. Если Вы считаете что в каком-то вопросе разбираетесь лучше, то почёт и уважуха. Если считаете свои знания уникальными и остальных недостойными чтобы ими поделится, то это Ваше право, непонятно только зачем "СПАМ" писать? То, что Вам написали спамом не является. Это просто дружеские советы, чтобы Вы не выглядели смешно в кругу специалистов по силовой электронике. Куда Вы неизбежно попадете со своим девайсом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PAN_Spirit 0 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба Спасибо за советы. Еслиб не советы которые мне тут давали работа бы двигалась в разы медленнее, так что всем большое спасибо. А насчёт того почему не хочу отказываться от МК, потму что не вижу никаких принципиальных сложностей, тем более что сейчас на Fujitsu работает. Вот доделаю окончатльную версию (там уже немного осталось), станет видно какие будут проблемы и будут ли вообще. Не получится, буду так же убеждённым сторонником готовых контроллеров :), пока же придерживаюсь позиции что всё заработает без особых проблем :)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syv 0 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба ....Не получится, буду так же убеждённым сторонником готовых контроллеров :), пока же придерживаюсь позиции что всё заработает без особых проблем :)... Только одна просьба - назовите заказчика, чтобы не дай Бог, кто-нибудь из моих знакомых не приобрел Вашу потенциально опасную поделку. И то, что Вы делаете, называется отнюдь не работой. Это халтура... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба Это халтура... Не обязательно. Надо же учиться и на ошибках... Свои лучше запоминаются. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба А насчёт того почему не хочу отказываться от МК, потму что не вижу никаких принципиальных сложностей, Дорогой 'PAN_Spirit'! если Вы не видите трудностей, это не значит, что их нет. Тут уже и прямо и косвенно Вас предостерегают люди, которые тоже когда-то шли в атаку на источники с закрытыми глазами. Неплохо предварительно разбиравшиеся в аналоговой схемотехнике вообще и , вдобавок, имеевие кое-какое представление о цифре. Понабивали шишек, открыли глаза, немного в голове прояснилось. И Вам того же желают из лучших побуждений. Это вовсе не проявление неуважения или снисхождения к людям, работающим с МК. Но у них просто другой сегмент, другой сектор приложения талантов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syv 0 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба Не обязательно. Надо же учиться и на ошибках... Свои лучше запоминаются. Раз есть ошибки в сдаваемом девайсе, значит это халтура. И вообще, МК в качестве управляющего девайса БП - нонсенс. К стати, душевная тема для офф-топика. "МК в силовых устройствах." "Где можно, а где нельзя?" В качестве затравки вот такой рекламный материальчик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба В качестве затравки вот такой рекламный материальчик. Не, от такой затравки бурный рост кристаллов не начинается. Не вникая в рекордную стоимость и скромные параметры, даже не хочется разбирать подробно это развесистое убожество на 20 листах схемы и полдесятке плат. Но зато - цифровое. Что там цифра та делает - не знаю, хватило бы полутора десятков ОУ из ее обвязки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syv 0 27 января, 2011 Опубликовано 27 января, 2011 · Жалоба Что там цифра та делает - не знаю, хватило бы полутора десятков ОУ из ее обвязки. Дык, и я о том же. Исходные данные: 1. Какой-никакой, а все-таки DSP в качестве управлялки. 2. Скромные параметры. 3. В принципе, неплохие ОУ и обвязка. По идее, должно быть достаточно просто и понятно. Однако же, имеем прямо противоположный результат. Так в чем же правда, брат?(с) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PAN_Spirit 0 28 января, 2011 Опубликовано 28 января, 2011 · Жалоба Только одна просьба - назовите заказчика, чтобы не дай Бог, кто-нибудь из моих знакомых не приобрел Вашу потенциально опасную поделку. И то, что Вы делаете, называется отнюдь не работой. Это халтура... :), можете не переживать, уже писал что это хобби, заказчика нет и серийных образцов не будет, по основной работе я занимаюсь исключительно цифровой схемотехникой, причём большее время занимает программирование, чем схемотехника. Желание сделать источник питания возникло исключительно для того чтобы расширить свой кругозор в той области в которой я мало чего знал. Знакомому нужен был такой источник, и он искал где купить, а я по "пьяной лавочке" сказал что запросто сделаю такой :). Мне представлялась что это не сложная работа и не займёт много времени... теперь я знаю что это не так, но поскольку уже проделал достаточный путь и потратил прилично времени, хочу довести её до конца. Этим источником я занимаюсь в нерабочее время и спрашивать кроме меня самого за это девайс некому. Так что Ваши друзья и вы можете спать спокойно эту "потенциально опасную поделку" Вам приобрести никак не получится :). Как я уже говорил осталось немного, в конце след. неделе закажу плату, комплектующие уже все есть. Тогда я смогу объективно оценить весь ужас использования МК в источниках питания и мы с Вами будем говорить "на одном языке". Я не отрицаю того факта что не обладаю опытом и достаточными знаниями в данной области, чтобы аргументировано рассуждать на тему приемуществ или недостатков того или иного схемного решения. Когда закончу обязательно напишу какие проблемы возникают при использовании МК, если таковые будут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 28 января, 2011 Опубликовано 28 января, 2011 · Жалоба Дык, и я о том же. Исходные данные: 1. Какой-никакой, а все-таки DSP в качестве управлялки. 2. Скромные параметры. 3. В принципе, неплохие ОУ и обвязка. По идее, должно быть достаточно просто и понятно. Однако же, имеем прямо противоположный результат. Так в чем же правда, брат?(с) Ну, это всего лишь демо-прототип... Трудно выдать что-то особенное, если нет конкретной задачи - да и зачем? На DC выход без особых заморочек типа изменения во времени по сложным законам, например - для испытания какого-либо устройства - действительно трудно и незачем присобачивать МК. Но мой к вам вопрос в ином - если все просчитано "по фронтам" и по тактам с точностью, достаточной для безаварийной работы - можно ожидать отсутствия случайных глюков, или же можно ожидать стабильной работы как и с развесными контроллерами? То есть нет ли склонности у , например, ПИКов к необьяснимым, случайным сбоям? если есть - то у каких моделей? а если нет - то все равно рано или поздно на Mk будут делать всё подряд, как сейчас вспомогательные маломощные источники делают на контроллерах, невзирая что он легко заменяется одним маломощным транзистором, тот контроллер. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pokos 0 28 января, 2011 Опубликовано 28 января, 2011 · Жалоба ...или же можно ожидать стабильной работы... Да чо её ожидать-то? Она есть давно. Мильярд частотников для асинхронных и синхронных двигателей уже работает в промышленности и быту. И чото не заметно каких-то особых, микропроцессорных, проблем. То же в автомобилях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 28 января, 2011 Опубликовано 28 января, 2011 · Жалоба Да чо её ожидать-то? Она есть давно. Мильярд частотников для асинхронных и синхронных двигателей уже работает в промышленности и быту. И чото не заметно каких-то особых, микропроцессорных, проблем. То же в автомобилях. Тогда и спор ни о чем. По мере удешевления МК все произойдет само. Единственно, что напряжение питания все падает и падает у МК, а выходной ключ раскачать еще чем-то надо. А то бы PIC10 в SOT23 по $0.30 (от 5K)уже бы и в простых флаях стояли в полный рост. Благо, АЦП там есть... Зачем? а просто образ мышления такой... Как же без МК? Нужно непременно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 28 января, 2011 Опубликовано 28 января, 2011 · Жалоба Да чо её ожидать-то? Она есть давно. Мильярд частотников для асинхронных и синхронных двигателей уже работает в промышленности и быту. И чото не заметно каких-то особых, микропроцессорных, проблем. То же в автомобилях. Так уж и мильярд? Особенно в быту и автомобилях... Да на ширпотребовских МК? И вообще мы не о частотниках, а о целесообразности построения DC/DC на, например, ATMega8535, вместо нормального ШИМ-контроллера. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
