Oldring 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Нет такого термина "современный подряд". Повременный. Есть. Компания-подрядчик сдает своих сотрудников с их потрохами повременно под любый запросы заказчика в пределах разумного, при этом квалификация и честность подрядчика гарантируется его репутацией. Типа борделя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tahoe 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Не слишком ли Вы много себе позволяете, милостивый государь? Нахамили сначала про PIC-и. Затем про пирожки. Обозвали бестолковым... И это при том, что Вы меня абсолютно не знаете... Уважаемый! Это не я к Вам обратился первым, а Вы ко мне. Т.е это Вы являетесь инициатором общения. Это не я, ответил не по теме, не прочитав / не поняв о чем идет речь, а потому вышло действительно бестолково. Это не я обижаюсь на общеизвестные поговорки. "Не слишком ли Вы много себе позволяете?" (с) Прохожий "И это при том, что Вы меня абсолютно не знаете..."(с) Прохожий Повременный. Есть. Компания-подрядчик сдает своих сотрудников с их потрохами повременно под любый запросы заказчика в пределах разумного, при этом квалификация и честность подрядчика гарантируется его репутацией. Типа борделя. В такой ситуации - см. выше. Есть риск, что исполнитель МОЖЕТ украсть. Но, опять же, ситуация ничем не отличается от слесаря, который 9 болванок выточил честно, а десятую заныкал и вынес через проходную. Можем, конечно, пустииться в обсуждения морально-этических качеств этого слесаря, но ИМХО оно того не стОит. Тем более в сравнении с "бизнесом", где говорить о морали как-то не очень принято. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
slavka012 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба А интересно. Вот когда вы ищете, например, в этом форуме сотрудника для исполнения какой-то незнакомой вам детали, рассказываете ли вы об этом своему заказчику и включаете ли время на написание объявления в форуме в инвойс? Незнакомую деталь не поручу. Сам буду разбираться. Например, к тому моменту как я нанял секретаршу для ведения бухгалтерии и пр, я это делал сам много лет и досконально знал что и как. Написание объявления это мой расход, так же как и аренда помещения -- они покрываются из почасовки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Есть риск, что исполнитель МОЖЕТ украсть. Какой-то риск есть везде, и при переходе через дорогу. Но если девочки честные - то они обкрадывать своих клиентов не будут. Не во всех странах те же бордели - криминальный бизнес. Да и невозможно обкрадывать одного и того же клиента постоянно. Репутация страдает. Незнакомую деталь не поручу. Сам буду разбираться. Например, к тому моменту как я нанял секретаршу для ведения Написание объявления это мой расход, так же как и аренда помещения -- они покрываются из почасовки. Угу. Понятно. А, скажем, если к вам обратился заказчик и попросил разработать что-то для совершенно нового для вас процессора. Чтение документации включите в почасовку? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tahoe 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Например, к тому моменту как я нанял секретаршу для ведения бухгалтерии Шедеврально! Занавес! Осталось нанять дворника, для написания программ и проститутку, для трассировки плат. И вот оно, счастье - бизнес пошёл, жизнь удалась! LOL Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба ПМСМ, между заказчиком и исполнителем не возможны в принципе, если, конечно, между ними не стоит "откат". При белом подходе у заказчика и исполнителя цели и задачи находятся в полном противоречии. Это бывает, но в виде исключений. Я вот делал своему близкому приятелю одну штуковину, ну, обошлись без формальностей. Он точно знал, что я его не обману, даже невольно, а я знал- что он меня. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tahoe 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Какой-то риск есть везде, и при переходе через дорогу. Но если девочки честные - то они обкрадывать своих клиентов не будут. Не во всех странах те же бордели - криминальный бизнес. Да и невозможно обкрадывать одного и того же клиента постоянно. Репутация страдает. Мы говорим с т.з. морали или реалий/рисков? Обокрасть пытаются и те, и другие. Клиент тоже не прочь обокрасть исполнителя. При желании, можно вспомнить кучу историй. Единственная причина, по которой не крадут как те, так и другие - банальная выгода. Пока красть не выгодно, не крадут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
slavka012 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Осталось нанять дворника, для написания программ и проститутку, для трассировки плат. И вот оно, счастье - бизнес пошёл, жизнь удалась! LOL Мне не нужен chartered accountant что бы элементарно инвойсы в базу данных заносить. Я с этим и сам справлялся, просто надоело. А вы довольно глупо ведете себя сейчас. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syv 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Вы никогда не пробовали демо-версии программ? Распространенная ведь практика. Интересно, а как будет выглядеть демо-версия сковороды? Пластиковая или деревянная? А демо-версиями программ я не пользуюсь. Всегда можно найти бесплатный вариант с усеченной, но достаточной для проекта функциональностью, либо полный и бесплатный при этом. Поэтому, к стати, АРМ не для меня... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Мы говорим с т.з. морали или реалий/рисков? Обокрасть пытаются и те, и другие. Клиент тоже не прочь обокрасть исполнителя. При желании, можно вспомнить кучу историй. Единственная причина, по которой не крадут как те, так и другие - банальная выгода. Пока красть не выгодно, не крадут. Так мораль тоже можно свести в конце концов к выгоде. Типа, что нарушающий нормы морали рано или поздно станет общественным изгоем, и про бизнес в этом обществе сможет забыть. Иначе говоря - "репутация". В российском обществе просто слишком популярна бандитская мораль, так что, как говорится: "с волками жить - по волчьи выть". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syv 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Это не я обижаюсь на общеизвестные поговорки. ОК. Будете АРМяном - любителем АРМ-ов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Всегда можно найти бесплатный вариант с усеченной, но достаточной для проекта функциональностью, либо полный и бесплатный при этом. Поэтому, к стати, АРМ не для меня... В этих двух предложениях скрывается противоречие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Shtirlits 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба ...где у меня ... уверенность... А если сравнивать с повременной оплатой? Демо-версия демонстрирует, что разработчик уже достиг нужной функциональности, риска по срокам уже нет, начинается просто торговля. Все уже сделано и он теперь просто денег хочет. Попробуйте купить товар, которого сейчас нет в наличии, а только на заказ. Эффект может превзойти опыт заказа разработок фрилансерам. И цена поменяется, и сроки какие попало и качество любое. Цвет - если повезет. А 50% нужно заплатить, иначе заказ не примут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syv 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба В этих двух предложениях скрывается противоречие. Если учесть, что высказывание относится к разным программам, то противоречие исчезает. Скажем Quartus - бесплатен, но усечен функционально. А SwitchCad бесплатен абсолютно. Ну и т. д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 17 декабря, 2010 Опубликовано 17 декабря, 2010 · Жалоба Если учесть, что высказывание относится к разным программам, то противоречие исчезает. Противоречие там другое. В том, что "ARM не для вас". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
