[D-Luxe 0]

Почему асинхронные схемы не работают, либо работают с глюками на ПЛИС?

[Methane 0]

Почему асинхронные схемы не работают, либо работают с глюками на ПЛИС?

Смотря насколько асинхронные. Если пара лишних клоков, то все нормально работает.

[litv 0]

Потому что асинхронные схемы не работают, либо работают с глюками и без ПЛИС.

А с разными задержками после разных трассировок, с разным быстродествием для разных ПЛИС...............

 

Учитесь сихронному проектированию. Посмотрел отчет после трассировки если констрейны клока выполнены,

то всё ВСЕГДА работает.

А то я знал одного директора ,тот чтобы не разбираться, трассировал сразу на 6 машинах один проект ПЛИС, а потом смотрел как они работают(в основном как не работают).

[Kuzmi4 0]

2 D-Luxe

в основном потому что человек изначально много чего не учитывает, что может быть и потом долго удивляется почему не работает :laughing:

[Shtirlits 0]

Почему асинхронные схемы не работают, либо работают с глюками на ПЛИС?

Потому что очень много вариантов развития событий.

Их трудно все учесть.

Синхронные схемы радикально сужают пространство вариантов и дают надежду, что возможно обосновать корректность схемы.

Написать-то можно даже windows. Попробуй доказать, что он корректно работает.

 

[AlexRayne 7]

Вообщето работают. Только надо их делать аккуратно и ооочееень тщательно отлаживать от всякой лажи. (в частности надо подробно смотреть как гонки проходят на регистры.) В результате такой отладки вы запросто получите схему напорядо сложнее синхронного аналога и на порядок медленнее.

[MrYuran 16]

Вообщето работают. Только надо их делать аккуратно и ооочееень тщательно отлаживать от всякой лажи. (в частности надо подробно смотреть как гонки проходят на регистры.) В результате такой отладки вы запросто получите схему напорядо сложнее синхронного аналога и на порядок медленнее.

А между тем, вновь возрастает интерес к асинхронным машинам. Особенно в эпоху тотального распараллеливания.

Только нужны правильные подходы.

Насчёт "на порядок медленнее" - совершенно непонятна ваша логика.

Первый самотактируемый процессор разработал профессор Элэйн Мартин (Alain Martin) в Калифорнийском технологическом институте (Калтех), а сама идея принадлежит одному из создателей компьютерной графики Айвану Сюзерланду (Ivan Sutherland), написавшему первую статью о нетактируемой логике. В 1990 г. в Университете Манчестера в Англии по этому направлению была создана рабочая группа, а в 1994-м она разработала первый чип для сотовых телефонов. В 1997 г. корпорация Intel создала совместимый с процессором Pentium асинхронный тестовый кристалл, который был в три раза производительнее и потреблял вдвое меньше энергии. В 1998 г. Philips выпустила асинхронный процессор для своих пейджеров. В 2001 г. Intel в Pentium 4 частично реализовала элементы асинхронной логики.

Вот была тема по теме

[Maverick_ 15]

А между тем, вновь возрастает интерес к асинхронным машинам. Особенно в эпоху тотального распараллеливания.

Только нужны правильные подходы.

Насчёт "на порядок медленнее" - совершенно непонятна ваша логика.

 

Вот была тема по теме

ну не знаю, везде пишут что в FPGA должны быть только синхронные схемы. Возможно в CPLD и можно асинхронные и просто комбинационные проекты/схемы, т.к. у них фиксированная задержка пин-то-пин.

 

PS Я кажется начинаю запутываться...

[Serhiy_UA 1]

Почему асинхронные схемы не работают, либо работают с глюками на ПЛИС?

Это про конечные автоматы что ли, синхронные и асинхронные?

Или автор топика вопрошает, про другое?

Есть среди нас телепаты?

 

 

[MrYuran 16]

Это про конечные автоматы что ли, синхронные и асинхронные?

Или автор топика вопрошает, про другое?

Есть среди нас телепаты?

Может, про задержки "на НОПах вентилях"? :)

[des00 25]

ну не знаю, везде пишут что в FPGA должны быть только синхронные схемы.

везде пишут, что внутренности FPGA заточены под синхронные схемы. А схемы могут быть любые, но вот вы запаритесь их констрейнить в температуре (немного о констрейнах асинхронных цепей, есть в 11 ом номере КиТ).

 

[rezident 0]

ну не знаю, везде пишут что в FPGA должны быть только синхронные схемы. Возможно в CPLD и можно асинхронные и просто комбинационные проекты/схемы,

В процессе модернизации студенческих учебных стендов коллеге приходилось реализовывать работу асинхронных схем (стандартной для ТТЛ-логики серии К155) на CPLD (XC95144XL). Причем кроме реализации работы асинхронной логики на синхронном дизайне ПЛИС была предусмотрена (и использовалась) возможность контроля правильности монтажа внешних соединений стенда (отслеживалось замыкание выходов) и передача состояний моделируемой схемы по связи на комп преподавателя. Правда рабочая частота моделируемой на ПЛИС асинхронной логики была небольшая - единицы кГц. Для студенческих стендов большего не требовалось.

[sazh 3]

В процессе модернизации студенческих учебных стендов коллеге приходилось реализовывать работу асинхронных схем (стандартной для ТТЛ-логики серии К155) на CPLD (XC95144XL).

 

А где там 155 серия. Чем хорош xilinx, так это многообразием базовых примитивов.

74 серия в виде примитивов в MAX+ была представлена. И что интересно, функционально примитивы счетчиков были заточены под пакет и не соответствовали функционалу привычной 74 серии.

[chan 0]

Если речь идет о самосинхронных схемах, то проблемы заключаются в отсутствии необходимого базиса реализации основных элементов этих схем (С-элемент или G-триггер)

Почему это так см.

http://samosinhron.ru/files/articles/nativ...ve_way_2007.doc

Хотя для некоторых архитектур FPGA есть варианты

http://www.kandeco.com/publications/NCL.pdf

Для реализации таких схем разрабатываются специальные архитектуры FPGA

http://vlsi.cornell.edu/~rajit/ps/fpga2p.pdf

http://www.ee.washington.edu/faculty/hauck...ions/vienna.pdf

[rezident 0]

А где там 155 серия.

Там это где? SN74xx это есть оригинальный прототип м/с серии К155. С продукции TI в свое время и клонировали отечественную логику.

Чем хорош xilinx, так это многообразием базовых примитивов.

Нет, примитивы 74xx из Xilinx не использовались. Реализовывалась именно функциональная схема базовых элементов м/с серии К155. Например, функциональная схема счетчика К155ИЕ5 (SN7493). Понятно, что на 3,3В ПЛИС полностью электрически ТТЛ повторить не получается, но функции асинхронной логики повторить вполне можно.