[MrYuran 16]

В Москве - это по Российскому законодательству будет.

Ага, вспоминаем недавний скандал с пиратским ПО в московском офисе...

Я как глянул по телеку на эти круглые азиатские рожи - они мне прям сразу так не понравились...

 

Кстати, наверняка кто-то из обиженных сотрудников стуканул.

[Oldring 0]

А какой он на самом деле специалист - никому неизвестно. (Для Вас ведь это не маловажно, как для профессионала)

 

Ну почему "никому"? Я-то как раз сам с ним был знаком с ранней молодости. Мы в одном городе жили. Он в то время уже был на самом деле неординарным человеком и фанатичным электронщиком. Так что он вправе быть амбициозным, и то, что пишет про него всякая по всей видимости серость - это для меня выглядит как зависть. Сейчас, постоянно катаясь в своё удовольствие по миру, делает вполне профессиональные интересные фотографии, которые можно увидеть в его ЖЖ, это стало его вторым увлечением. Чем при этом зарабатывает - так вроде работает всё ещё в той же электронике, хоть с деталями его современной работы я и не знаком.

[VitPushchin 0]

Два вопроса.

1. Судя по вашим постам в форуме, какое-то время назад, после длительной работы в Самсунге в Корее, вы сами вдруг оказались менеджером в Геленджике. Почему вы сами уехали из Кореи?

2. Говорят, LG какое-то время не набирала разработчиков из России. Теперь вы начали зазывать персонал в лыжный R&D в Москве. Политика этой компании изменилась?

На нормальные вопросы - с удовольствием отвечу.

1) Уехал из Кореи, проведя там 5.5 лет. Проблем не было. Просто устал жить в стране, где мы никогда не станем своими, и пора уже было где-то "оседать". Плюс - ребенку сложновато было каждый день по 2-3 часа проводить в автобусе (и то - спасибо компании, что автобус был), чтобы ходить в русскую школу. Вернулись в Геленджик, но долго там работать не получилось. После большой компании возвращаться на уровень "самодельщиков" уже сложновато. В итоге - Москва, LG.

2) Да, в 2003 году корейский LG Electronics перестал заключать новые контракты с русскими и продлевать старые. Прошла информация, что из-за проблем с некоторыми товарищами. Но утверждать с уверенностью, что это так - не могу. Что интересно - LG Chem продолжал работать с русскими. Но начиная с 2008 года положение опять стало меняться, и было принято решение об открытии нового центра разработки в Москве (кстати, в Питере - существует давно). Что мы сейчас и наблюдаем.

[shafir 0]

А это из серии уголовник - полицейский. Они друг без друга жить не могут.

С 2004 года - у Вас сколько сообщений.

Вам форум безразличен. Почему тогда на нем должны обсуждаться Ваши личные проблемы.

Каюсь, форум в основном читал "через поиск в Гугле", когда сам разобраться не мог. Обычно этого хватало, до недавнего времени особо повода писать не было.

 

Так о несправедливости все уже в курсе. Уже 2 года. И на телесисах тоже.

А какой он на самом деле специалист - никому неизвестно. (Для Вас ведь это не маловажно, как для профессионала)

В Москве - это по Российскому законодательству будет.

Пусть люди пробуют.

Я одного опасаюсь. Я знаю как принимают решения в Корее. Например мне мой тимлидер в LG, кстати очень симпатичный и грамотный человек, прямо говорил "не мое решение", я должен исполнить. В этом вся Корея. И я вполне верю, что VitPushchin будет защищать своих подчиненных. Но если он не исполнит требование корейского начальство лишь и его уволят.

 

На нормальные вопросы - с удовольствием отвечу.

1) Уехал из Кореи, проведя там 5.5 лет. Проблем не было. Просто устал жить в стране, где мы никогда не станем своими, и пора уже было где-то "оседать". Плюс - ребенку сложновато было каждый день по 2-3 часа проводить в автобусе (и то - спасибо компании, что автобус был), чтобы ходить в русскую школу. Вернулись в Геленджик, но долго там работать не получилось. После большой компании возвращаться на уровень "самодельщиков" уже сложновато. В итоге - Москва, LG.

2) Да, в 2003 году корейский LG Electronics перестал заключать новые контракты с русскими и продлевать старые. Прошла информация, что из-за проблем с некоторыми товарищами. Но утверждать с уверенностью, что это так - не могу. Что интересно - LG Chem продолжал работать с русскими. Но начиная с 2008 года положение опять стало меняться, и было принято решение об открытии нового центра разработки в Москве (кстати, в Питере - существует давно). Что мы сейчас и наблюдаем.

Пара вопросов. Надеюсь "нормальных".

 

1) я свое видение инженерной работы к Корее детально изложил в упомянутой статье в Сеульском вестнике. Полная версия статьи на восьмой странице тут.

Вопрос: если ты не согласен с моими оценками или выводами, можешь ли ты привести здесь цитаты и их опровержения из личного 5.5 летнего опыта? Если нет, зачем тебе опять Корея?

 

1б) как я сейчас припоминаю, мы с тобой в Корее действительно встречались один раз, на проводах Кэшера (во время разгара моих "судебных приключений"). Тогда ты (возможно из вежливости) мне особо не возражал, даже наоборот. Что изменилось в твоих оценках, ведь ты почти сразу после этого уехал из Кореи? Ну кроме предложения руководящей работы, конечно.

 

2) как дела в Питерском центре? Почему его работники пока не комментируют данную дискуссию? Ты ведь можешь это устроить?

[VitPushchin 0]

1) я свое видение инженерной работы к Корее детально изложил в упомянутой статье в Сеульском вестнике. Полная версия статьи на восьмой странице тут.

Вопрос: если ты не согласен с моими оценками или выводами, можешь ли ты привести здесь цитаты и их опровержения из личного 5.5 летнего опыта? Если нет, зачем тебе опять Корея?

 

1б) как я сейчас припоминаю, мы с тобой в Корее действительно встречались один раз, на проводах Кэшера (во время разгара моих "судебных приключений"). Тогда ты (возможно из вежливости) мне особо не возражал, даже наоборот. Что изменилось в твоих оценках, ведь ты почти сразу после этого уехал из Кореи? Ну кроме предложения руководящей работы, конечно.

 

2) как дела в Питерском центре? Почему его работники пока не комментируют данную дискуссию? Ты ведь можешь это устроить?

1) Читать повторно не хочу - много букв. К тому же - я всё-таки работаю и не могу торчать тут, есть и другие дела, кроме набора людей.

Скажу только, что на моей памяти - у всех моих знакомых - большими компаниями все ПИСЬМЕННЫЕ обязательства выполнялись. Само собой, при условии что человек ведёт себя так, как от него ожидают сами корейцы. Пример. Я придумал новую вещь, надо патентовать. Спрашивают: А можно мы впишем сюда и других? Отвечаю: Да конечно, нет проблем. Результат: да, я потерял хороший кусок денег из компенсации за патент. Но - приобрёл хорошие отношения, которые теперь помогают получать новые проекты и решать возникающие вопросы.

 

Резюмирую: От специалиста мало быть гением. Надо ещё и уметь работать в той команде и в тех условиях, в которых он находится. Иначе он всегда будет одиночкой, а серьёзные проекты сейчас одному поднять невозможно.

 

1б) Именно что из вежливости, о чём до сих пор жалею. К тому же, работая там - у нас у всех считалось "хорошим тоном" костерить корейцев последними словами. Правда, при этом все подписывали новые и новые контракты.

 

2) К питерскому центру мы не имеем никакого отношения, и считаю для себя некорректным говорить что-либо о них. Не знаю.

[zzzzzzzz 0]

...Пример. Я придумал новую вещь, надо патентовать. Спрашивают: А можно мы впишем сюда и других? Отвечаю: Да конечно, нет проблем. Результат: да, я потерял хороший кусок денег из компенсации за патент. Но - приобрёл хорошие отношения, которые теперь помогают получать новые проекты и решать возникающие вопросы....

Пример исчерпывающий. :) Покупка хороших отношений называется. Почем дружба с президентом LG? :)

[Gradient 1]

все ПИСЬМЕННЫЕ обязательства выполнялись

Ради справедливости, надо заметить, не только большими компаниями но и малыми тоже.

С ними наоборот, гораздо проще урегулировать спорный вопрос без каких либо трудностей.

Просто не надо "буровить" как гопник, и всё решается.

[sazh 3]

Пример исчерпывающий.

 

Да ладно. Еще 20 лет назад статьи в журналы первым профессор подписывался, а потом автор.

Или что то за это время изменилось?

 

[Shtirlits 0]

...Покупка хороших отношений называется...

Какая же это покупка? От покупки можно отказаться.

Вспоминается анекдот "сисадмина обидеть может каждый, кто не понимает в чем риск".

Складывается ощущение, что в большую компанию идти работать нужно хорошо организованной и законсперированной толпой. Называться это должно не "работа по специальности", а операция по добыче денег.

 

[Oldring 0]

Резюмирую: От специалиста мало быть гением. Надо ещё и уметь работать в той команде и в тех условиях, в которых он находится. Иначе он всегда будет одиночкой, а серьёзные проекты сейчас одному поднять невозможно.

 

Иными словами: "каждый сверчек - знай свой шесток".

Мне кажется, ваши слова только подтверждает мнение Шафира. Только он рассказывает со своей точки зрения, что: "амбициозного человека, воспитанного в европейской культуре, ждут неожиданные для него проблемы", а вы: "нужно вести себя соответственно условиям, в которые попал". А по сути ведь одно и то же, только с разных сторон. Только ведь и ваша судьба подтверждает утверждене Шафира о том, что на карьеру в корейской компании лучше не рассчитывать, даже, если соблюдать принятые там правила игры.

[Oldring 0]

 

Что это?

Подозреваю, сейчас какого-то дятла изгонят с этого форума.

[shafir 0]

1) Читать повторно не хочу - много букв. К тому же - я всё-таки работаю и не могу торчать тут, есть и другие дела, кроме набора людей.

Скажу только, что на моей памяти - у всех моих знакомых - большими компаниями все ПИСЬМЕННЫЕ обязательства выполнялись. Само собой, при условии что человек ведёт себя так, как от него ожидают сами корейцы. Пример. Я придумал новую вещь, надо патентовать. Спрашивают: А можно мы впишем сюда и других? Отвечаю: Да конечно, нет проблем. Результат: да, я потерял хороший кусок денег из компенсации за патент. Но - приобрёл хорошие отношения, которые теперь помогают получать новые проекты и решать возникающие вопросы.

 

Резюмирую: От специалиста мало быть гением. Надо ещё и уметь работать в той команде и в тех условиях, в которых он находится. Иначе он всегда будет одиночкой, а серьёзные проекты сейчас одному поднять невозможно.

 

1б) Именно что из вежливости, о чём до сих пор жалею. К тому же, работая там - у нас у всех считалось "хорошим тоном" костерить корейцев последними словами. Правда, при этом все подписывали новые и новые контракты.

 

2) К питерскому центру мы не имеем никакого отношения, и считаю для себя некорректным говорить что-либо о них. Не знаю.

1)

- я не про мою историю. Я про статью о том почему в Корее такой напряг с инженерами, и "мы там чужие". Я же ссылку дал.

 

- а если человек ведет себя не так как ожидают корейцы то и письменные обязательства не выполняются? Ну ты же сам написал именно это? По поводу того, чего ожидают корейцы от именно инженеров из СНГ черным по белому написано на сайтах рекрутеров для их клиентов-работодателей. По корейски. Кратко: "и делай с ним что хошь".

 

- да, гением быть мало. Но если работа в команде на корейских условиях не совместима с результатом (успехом проекта), то как прикажешь "гению" выжить? Почему не совместима, опять см. мою статью.

 

1б)

- ну вот видишь, ты и сам подтверждаешь, что в Корее среди наших ребят мои идеи вовсе были не такими "дикими" ;)

- не надо читить. Ты же отлично знаешь, что очень многие сами ушли даже из Самсунга (т.е. отказались от предложенных контрактов). И насколько я знаю они все устроились. В том числе и ты, у тебя появилась возможность роста, а не только "школа не далеко".

 

2) я и не предлагаю тебе говорить что-либо о них. Тем не менее если у них есть позитивный опыт, то мне действительно непонятно почему его не противопоставить моему "негативу"?

 

 

Ради справедливости, надо заметить, не только большими компаниями но и малыми тоже.

С ними наоборот, гораздо проще урегулировать спорный вопрос без каких либо трудностей.

Просто не надо "буровить" как гопник, и всё решается.

В теории согласен, беда в том, что в Корее приглашение иностранного специалиста в стартап под "выдавливание последней капли гос. инвестиций" это уже такая стадия, что и договариваться не с кем - зиц-директор ударяется в бега, на счету глубокий минус итп.

 

Что это?

Подозреваю, сейчас какого-то дятла изгонят с этого форума.

Это Андрей Трошин, phD. Он же "Dr. T", "drt", "drt1024" "тяжелая артиллерия" etc. В настоящий момент под всеми своими никами забанен на форуме русскоязычных инженеров в Корее.

[zzzzzzzz 0]

Да ладно. Еще 20 лет назад статьи в журналы первым профессор подписывался, а потом автор.

Или что то за это время изменилось?

Да, все просто уже привыкли к такому положению вещей.

Ну, а по справедливости, - это подлог, обман. Возможно даже, в Адм.К или Уг.К можно найти соответствующую статейку.

По сути, следствие вассальных взаимоотношений в коллективе.

[Oldring 0]

Это Андрей Трошин, phD. Он же "Dr. T", "drt", "drt1024" "тяжелая артиллерия" etc. В настоящий момент под всеми своими никами забанен на форуме русскоязычных инженеров в Корее.

 

Это с ним ты беседовал?

http://shafir.livejournal.com/20114.html

[shafir 0]

Это с ним ты беседовал?

http://shafir.livejournal.com/20114.html

Да.