[N_Se_Vi 0]

Сломался у меня этот датчик, его номер по Бошу 0280213011.

Сгорел какой-то элемент в схеме, т.к платиновая нить и терморезистор целы, а на сигнальном отводе 0 вольт при любых оборотах двигателя. Хотелось бы найти схему электрическую принципиальную такого расходометра и спаять самому, ну по крайней мере попытаться. В общих чертах схемы есть в интернете, а вот что-бы конкретно нету.

Вот это все что я нашел....

Вот фото части моего расходометра, именно там где нить и терморезистор

на втором фото, там где обозначено красным-это терморезистор, его сопротивление около 500 Ом и меняется(увеличивается) при нагреве. Следующие два отводы, которые отмечены желтым-это сама платиновая нить, ее сопротивление около 1,5 Ома. Следующие два отвода, которые обозначены зеленым-тоже сопротивление, только не знаю где оно и для чего, оно равно около 3 Ом. Платиновая нить соединена последовательно с этим сопротивлением и при этом используется их средняя точка.

Может у кого будут какие-то конкретные соображения по поводу схемы, ну или сама схема, может даже не именно такого расходометра, а какого нибудь другого, но тоже нитевого.

Заранее благодарен!

 

[Tanya 4]

. Платиновая нить соединена последовательно с этим сопротивлением и при этом используется их средняя точка.

Может у кого будут какие-то конкретные соображения по поводу схемы, ну или сама схема, может даже не именно такого расходометра, а какого нибудь другого, но тоже нитевого.

Заранее благодарен!

Ищите схемы термоанемометров. На Волге. Видела давно.

Можете измерить, есть ли напряжение на датчике?

А где сидит электроника?

[N_Se_Vi 0]

Вся электроника была вот тут, см. фото

Ну там все очч сложно было, керамическая подложка и т.д

На выходе датчика было 0 Вольт, должно быть примерно 1, при расходе воздуха 0кг/час, т.е просто при включенном зажигании

[galjoen 0]

Наверное можно нитяной Волговский ДМРВ поставить. Он тоже Бош, и вроде должен по контактам подойти.

А вообще, вместо плёночных ДМРВ на БМВ - плёночные Волговские ДМРВ ставят. По цене разница очень существенная. Т.е. ставят Волговский чуствительный элемент от ДМРВ в БМВ-шный корпус. И даже, судя по таблице долговременной коррекции по ДК, не сильно то они и отличаются...

И нитяной ДМРВ, наверное, тоже можно поставить. Но с такой заменой не сталкивался.

[N_Se_Vi 0]

Наверное можно нитяной Волговский ДМРВ поставить. Он тоже Бош, и вроде должен по контактам подойти.

А вообще, вместо плёночных ДМРВ на БМВ - плёночные Волговские ДМРВ ставят. По цене разница очень существенная. Т.е. ставят Волговский чуствительный элемент от ДМРВ в БМВ-шный корпус. И даже, судя по таблице долговременной коррекции по ДК, не сильно то они и отличаются...

И нитяной ДМРВ, наверное, тоже можно поставить. Но с такой заменой не сталкивался.

Волговский поставить можно, но там другие уровни, там при просто включенном зажигании уже 1,4 Вольта, на таком как у меня примерно один. Тогда придется менять тарировку в прошивке. Может оно так и быстрее бы было, но я еще пока не интересовался этим.

На счет пленочного буду иметь ввиду, еще такого варианта не рассматривал

[Deka 0]

Сдаётся мне, что самому электронику для такого датчика не сделать. По крайней мере придётся долго мучиться.

[Tanya 4]

На счет пленочного буду иметь ввиду, еще такого варианта не рассматривал

Я что-то не пойму - у Вас датчик умер или электроника?

[N_Se_Vi 0]

Я что-то не пойму - у Вас датчик умер или электроника?

Платиновая нить и терморезистор целые, электроника накрылась.

А на счет пленочного расходометра, то что я еще не вникал в их совместимость. У меня то нить, предлагают на пленку заменить

 

Сдаётся мне, что самому электронику для такого датчика не сделать. По крайней мере придётся долго мучиться.

так как она сделана в оригинале я явно не сделаю, а на обычной текстолитовой плате можно и попробовать, пока вся трудность в схеме. Боюсь что самому придется "изобретать велосипед"

Изменено 22 октября, 2010 пользователем N_Se_Vi

[Tanya 4]

Сдаётся мне, что самому электронику для такого датчика не сделать. По крайней мере придётся долго мучиться.

А посмотреть, как там было сделано?

Возможны примерно два случая -

1. Ток постоянный (или напряжение), измеряется разбаланс моста.

2. Мост питается так, чтобы он был в балансе. Измеряется ток или напряжение.

 

Возможно, имеется режим сильного нагрева проволочки для очистки датчика.

[Deka 0]

Незнаю как в данном конкретном датчике, а в том датчике массового расхода воздуха что я видел был кристалл размером наверное с квадратный сантиметр плюс соик компоненты на плате и всё то залито желеобразным компаудом. К кристаллу шло наверное с десяток проводов с платы. К плате от разъёма штук 8 наверное шло. Из чего сделал вывод, что схема сложная сама по себе и ещё потому, что работать приходится в экстремальных условиях. Точных характеристик думаю нету, схемы тоже. Примерно известна зависимость выходных параметров... Слишком много неизвестных для создания полноценного клона. А если уйдут выходные параметры у датчика будет неправильно работать ЭБУ двигателя. А это не есть ГУД. Столкнись с такой-же проблемой - купил-бы новый датчик. Знаю, что дорого, но мне кажется на клонирование будет истрачено много бесценного времени. Короче считаю, что для клонирования должна быть крайняя необходимость и вагон свободного времени.

[galjoen 0]

в том датчике массового расхода воздуха что я видел был кристалл размером наверное с квадратный сантиметр

Это плёночный ДМРВ был, а тут разговор про нитяной.

 

Заменить нить на плёнку можно, но нужно тарировку знать у того и у другого. Если на Волговский плёночный сименс-оский ДМРВ она известна, то на БМВ-шный нитяной ещё поискать нужно (на плёночные то БМВ-шные есть).

Ну и соответственно согласование на ОУ сделать.

 

А если даже небольшая неточность в тарировке будет - не страшно. Всё равно по ДК подстроится.

Можно даже недельку поездить и таблицу долговременной коррекции по ДК посмотреть и сделать вывод о том, как получилось. И подстроить, если что...

 

Кстати, есть версия, что сами датчики практически одинаковые, а отличается только диаметр трубы. Т.к. после засовывания советского датчика в импортную трубу, как правило, ничего настраивать не приходится.

[N_Se_Vi 0]

Столкнись с такой-же проблемой - купил-бы новый датчик. Знаю, что дорого, но мне кажется на клонирование будет истрачено много бесценного времени. Короче считаю, что для клонирования должна быть крайняя необходимость и вагон свободного времени.

Новый датчик стоит около 600 долларов, и то это будет не новый, а восстановленный на заводе. Такие датчики уже сняли с производства. Свободного времени хватает, так что буду пытаться. На одном из форумов нашел человека который срисовал схему нитевого ГАЗовского ДМРВ, жду от него ответа. Хотел купить Б/У, где они есть и их много они стоят порядка 250 долларов, а где есть долларов по 100 их нету в наличии.

У одного нашел за 120 у.е, схема работает, нить в порядке, но выходной уровень сигнала уже завышен, при включенном зажигании уже показывает 1,4 Вольта - это много. Но даже уже с таким датчиком машина ездит лучше, но не на столько. С таким успехом и за такие деньги можно купить ГАЗовский новый и результат будет такой-же, что и с убитым родным....

[galjoen 0]

Сейчас нормальный нитяной ГАЗовский ДМРВ найти невозможно. Ну разве что из старых у кого-нибудь завалялся, или на разборке. Но лучше на это даже и не надеяться.

Мой совет - ставьте ГАЗовский плёночный (около $100). Он получше ВАЗовских. А сигнал согласуете операционниками. В итоге за $150 (это макс, реально дешевле) получите вполне работоспособный ДМРВ. А если он вдруг сдохнет, то купить такой можно в любом придорожном сарае.

 

Если интересно, могу тарировку ГАЗовского плёночного выложить.

[N_Se_Vi 0]

Сейчас нормальный нитяной ГАЗовский ДМРВ найти невозможно. Ну разве что из старых у кого-нибудь завалялся, или на разборке. Но лучше на это даже и не надеяться.

Мой совет - ставьте ГАЗовский плёночный (около $100). Он получше ВАЗовских. А сигнал согласуете операционниками. В итоге за $150 (это макс, реально дешевле) получите вполне работоспособный ДМРВ. А если он вдруг сдохнет, то купить такой можно в любом придорожном сарае.

 

Если интересно, могу тарировку ГАЗовского плёночного выложить.

Тарировку давайте

Вот что у меня есть по Волговскому BOSCH (HLM2-4.7 0280212022)

15 кГ/ч: 2,3323...2,3599 В

30 кГ/ч: 2,6240...2,6572 В

60 кГ/ч: 2,9800...3,0214 В

120 кГ/ч: 3,4208...3,4820 В

280 кГ/ч: 4,1977...4,2711 В

480 кГ/ч: 4,7089...4,7857 В

У пленочного вроде как выходной сигнал - это цифровой, там от длительности импульсов зависит или я ошибаюсь, может это конечно в новых пленочных.

На счет ОУ конечно можно, но характеристика ДатчиковМРВ не одинакова и могут быть точки, где будут расхождения.

Лучшим вариантом перешить контроллер под тарировку ДМРВ ГАЗ. Я еще этим в серьезе не занимался, пока только информацию собираю

[galjoen 0]

Длительность импульсов - это уж у совсем древних нитяных. У обычных плёночных (и у более новых нитяных) выходной сигнал - постоянное напряжение (про новейшие с CAN речи нет). Причём обычно перед запуском ЭБУ настраивается на тот уровень, который в тот момент на выходе ДМРВ (при отсутствии расхода воздуха) присутствует.

 

Плёночные ДМРВ обычно называют Hot Film (HFM).

 

Перешить ЭБУ - это самое простое и лучшее, но не факт, что получится. По крайней мере Волговские ЭБУ нужно дорабатывать при переходе на плёнку, т.к. уровни у плёнки и нитки уж слишком сильно разные (а программа зашивается без проблем).

 

А какое ЭБУ? Лямбда зонд у вас есть? И сколько их?

Сканером какие параметры посмотреть можете?