[_Pirra 0]

Есть кондеры, которые мне нравятся больше танталов - Os-Con Sanyo

Они электролиты или мне показалось? Помоему я такие видела. Надо попробовать, а то танталы на 50 вольт...

[ledum 0]

Они электролиты или мне показалось? Помоему я такие видела. Надо попробовать, а то танталы на 50 вольт...

Что касается схемы подавления - я бы не делал. Венцель классный мужик, но хитрый. По крайней мере, хоть один из резисторов моста должен быть подстроечным - чтобы правильно подобрать обратную связь. Проще сделать фильтр на эмиттерном повторителе. Но. Здесь явно какой-то системный глюк. Перепроверил по ADIsimPll - все вроде бы правильно, более того один в один с нашим рабочим проектом семилетней давности, правда на ROS-2150VW. Там никаких фильтраций особых нет - 78L05 и та же LM317 на AD820, только R4 2кОм (не весь диапазон использовали), но все работает. Я так понял у Вас какой-то КИТ. Т.е. по идее сигнала на синтез с ГУНа должно хватать. Может что-то с опорой - питание или кривая общая земля. Может пересортица компонентов (какой-нибудь из номиналов не тот запаяли)

Да, это электролиты http://www.edc.sanyo.com/english/products/...n/download.html - они сейчас немного по-другому выглядят - на белом алюминии цветная маркировка типа http://static.electro-tech-online.com/imgc...ip35plat_10.jpg . Брэнды выпускают множество такого типа, но и много подделок - видел взорвавшиеся на видяхах. Основное преимущество - низкий ESR в диапазоне температур до минус 55 http://www.cde.com/catalogs/SPAAppGuide.pdf - сравнение на 9 странице и дальше. Короче, кодовые слова solid polymer capacitors . На сидюках врядли такие стояли - обычно на материнках на преобразователях питания возле процессоров, но там они низковольтные. Отличаются именно стеклянным донышком, если надпись Os-Con вдруг стерлась (это у Саньо и Вишеев, у остальных, само собой, другие торговые марки).

Изменено 3 декабря, 2010 пользователем ledum

[Dr.Drew 4]

Вай-вай-вай как фильтр-то шумит. ГУНа-то не видать!

Любителям активных схем шумоподавления. Для начала, пробейте значение параметра Pushing - это производная "регулировочной" характеристики ГУН по питанию. Как считать наведённый питанием фазовый шум всем ясно. Отсюда получайте требования к чистоте питания. Характеристики шума на выходе стабилизаторов сейчас почти во всех описаниях рисуют. Кренку подобрать будет не проблема. Если лень, то вот вам LT3029 и никаких гвоздей.

[ledum 0]

Вай-вай-вай как фильтр-то шумит. ГУНа-то не видать!

Децибелл 15 лишних дает AD820-я. Проверено. AD8610 и то лучше, хоть по Вольту теряется снизу и сверху, но в этой области лучше не работать. Полосу тогда можно до 200кГц прижать.

Вспомнил такие рога два раза получали - один раз сердечник в преобразователе насыщался - парнишка прикинул, что ток по +24В не превышает 10мА, а то, что ключ преобразователя при полАмпера срабатывал забыл, поставил 100мА катушку, второй - по этой же причине (ток включения ключа преобразователя и тот же парнишка - мой начальник), но срабатывала защита в линейном стабилизаторе (300мА макс), от которого питался преобразователь +24В.

Сейчас стоит LT3080, а не LM317, пусть более шумящая, чем 3029, но зато 24 Вольта дает. Т.е. мне кажется, что наводка идет с этой цепи, а не по питанию ГУНа или чипы синтеза. И хотя, таки да, как в этой ветке уже упоминалось использование оперов с референсами, и я давал ссылку на http://cds.linear.com/docs/Application%20Note/an85.pdf в районе Рис.6 - но лучше до таких ситуаций не доводить.

Изменено 3 декабря, 2010 пользователем ledum

[Green_Smoke 0]

Доброго времени суток.

Замерила спектр при батарейном питании, заметно улучшился. Стало видно плошо посчитанную петлю. Но всёравно, там где полка загибается вверх шумит.

Петлю буду пересчитывать.

Недавно смотрел характеристики гетеродина в связке ADF4106 + HMC534LP5.

Сначала проверял ГУН отдельно - примерно соответствует заявленным параметрам.

А вот при замыкании кольца ФАПЧ наблюдалась одна странность. Рабочая частота сигнала 10.96ГГц, ей соответствует управляющее напряжение 4.82В на ГУНе.

Churge pump ADF был запитан +5В, так вот наблюдалось увеличение фазовых шумов с -80дБн/Гц до -50-60дБн/Гц вблизи несущей до 5-10кГц.

Сначала думали проблемы с делителями прескаллера, но как выяснили ФАПЧу не хватало напряжения питания. При снижении управляющего напряжения до 4.5-4.6В на ГУНе фазовые шумы становились в пределах нормы. Уменьшение управляющего напряжения компенсировали повышением частоты опорного сигнала.

Для фильтрации питания ADF стоят LT1736, ГУН питается от АКтакомовских источников.

Если интересно могу выложить картинки???

[Dr.Drew 4]

Вы бы внимательно описания на такие микрухи читали. Там есть характеристики тока стока и истока токового ключа. Работать можно при Rset=5,1 кОм в пределах 0,5-4,5 В напряжения управения ГУН. За пределами токовый ключ нехило перекашивает. Если уж сильно охота дотянуться до 4,9 В, то ставьте Rset=10 кОм - балансировка ключа будет лучше.

Как это вы сместили регулировочную характеристику ГУН, увеличив частоту сравнения? :blink:

Изменено 7 декабря, 2010 пользователем Dr.Drew

[Green_Smoke 0]

Как это вы сместили регулировочную характеристику ГУН, увеличив частоту сравнения? :blink:

Смысл фразы был в следующем, за счет повышения частоты опорного сигнала с 10МГц на 10МГц с гаком выходную частоту гетеродина довели до требуемой (только для проверки гипотезы) и при этом напряжения на упр. входе ГУНа осталось около 4.5В.

 

Вы бы внимательно описания на такие микрухи читали. Там есть характеристики тока стока и истока токового ключа. Работать можно при Rset=5,1 кОм в пределах 0,5-4,5 В напряжения управения ГУН. За пределами токовый ключ нехило перекашивает. Если уж сильно охота дотянуться до 4,9 В, то ставьте Rset=10 кОм - балансировка ключа будет лучше.

А как это вы смогли определить... просто интересно?

[Dr.Drew 4]

Балансировку? Я однажды специально промерял токовый ключ ADF4153. Типа лабораторная работа была...Мерил при разных настройках токового ключа и номиналах Rset: 3, 5,1 и 10 кОм. Кучу данных переработал. Так вот, токовый ключ должен с одинаковой силой тянуть как вверх так и вниз. При напряжении на выходе токового ключа около его питания или нуля вольт одно из плеч начинает затыкаться. И затыкается оно тем раньше по напряжению, чем выше ток через него. В итоге дискриминационная характеристика "ломается" и лезут дополнительные шумы. Кстати именно поэтому при использовании интегратора на ОУ рекомендуют его второй вход вешать на половину питания ТК. Тогда токовый ключ видит половину своего питания и работает в тепличных условиях.

[_Pirra 0]

С управляющем напряжением у меня всё впорядке.

 

Заказала себе трансформатор. Видно рано мне ещё использовать импульсное питание. О результатах отпишусь.

[_Pirra 0]

Доброго времени суток.

 

С питанием наконец разобралась, а вот с задиранием полки нет. (пока только уменшила в 10 раз резисторы, а остальное по старой схеме).

Вот что получилось:

 

голубым цветом график для Curr Setting - 010 Жолтый для Curr Setting - 101 (в промежутка токов, промежутошное задирание)

при остальных токах Фапч срывается.

 

Как лучше бороться с такой полкой? Взять другую схему фильтра петли или подбирать компоненты текущей методом тыка? В моей модели расчёта такого задирания нет. да и расчётная ширина заметно больше.

 

Заранее благодарна.

[VCO 0]

Как лучше бороться с такой полкой? Взять другую схему фильтра петли или подбирать компоненты текущей методом тыка? В моей модели расчёта такого задирания нет. да и расчётная ширина заметно больше.

А нельзя ли выложить последний ваш расчёт из ADIsimPLL, до уменьшения резисторов в 10 раз! И схему синтезатора, если она не отнесена к Вашим ноу-хау?

[_Pirra 0]

Схему не рисовала, но нарисую и выложу (через пару дней)

Вот файл с проектом ADISimPLL

WinRAR38_081007_21_49.rar

[тау 31]

_Pirra, глядя на ваши картинки спектров , напрашивается вывод о том что петля PLL у Вас либо неправильно посчитана, либо спаяна из неверных номиналов. Налицо усиление шума на границе полосы PLL из-за малого запаса по фазе. При этом с характерными "ушами" усиливаются шумы VCO или FPFD или опоры или стабилизаторов, питающих эти узлы. В подтверждение этой мысли Ваше-же высказывание : "да и расчётная ширина заметно больше"

[Dr.Drew 4]

Проверьте номинал C3 или R2 - слишком большой может быть. В крайнем случае, уберите C3. Лучше сделать R3=1к, а R4=100 и пересчитать петлю на 100-200 кГц.

Я бы перешёл на AD797, AD829 или AD4894-1. Тогда можно сделать петлю 20 кГц при R3=1к, а R4=100.

Как-то так.

Design1.rar

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Dr.Drew

[ledum 0]

Лучше сделать R3=1к, а R4=100

Тогда это станет практически повторитель и необходимость в опере вообще будет сомнительной. Ей быстрей всего нужна расширенная перестройка, типа до 2-х Гиг (иначе зачем брать относительно шумящий широкополосный ГУН?) поэтому пришлось взять коэффициент по усилению порядка 4-х. Мне кажется, что если не проблемы с +20В питания на AD820, тогда явная пересортица с каким-то из номиналов.

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем ledum