Mahagam 0 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба Учите матчасть! смотрю, плюсисты никак не выучат. вечно проблемы с языком возникают Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ReAl 0 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба ещё раз. чисто наблюдения показывают, что вопросы касаемые конструкций и возможностей языка у программистов Си практически не обсуждаются. зато активно муссируются у плюсистов. выводы какие?Ещё раз. Чисто наблюдения показывают, точнее, показали лет 12-16 назад, что вопросы, касаемые конструкций языка, у программистов на асм практически не обсуждаются, зато активно муссируются у С-шников. Помнятся по SU.CROSSTOOLS да RU.EMBEDDED имено такие "болезни роста" и точно так же многие тогда говорили, что фигня это всё и ассемблерщики борятся с железом и задачей, а С-шники с языком и компилятором. И много приходилось спорить и доказывать, что борьба с компилятором - просто от незнания основ языка в духе правил приведения типов. Но по мере увеличения числа знающих С эти вопросы отпали, место С во встроенных системах никто не оспаривает. Сейчас слово "асм" заменилось на "С", "С" на "С++" и наблюдаем второй виток. От тех, кто не видел первого? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mahagam 0 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба стандартов на языки понаделали давно. с появлением стандартов на си - все болезни роста пропали. на плюсы вроде как уже 12 лет первому стандарту, а проблемы языка - остались. похоже этот "виток" превратился в вечное кольцо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 27 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба на плюсы вроде как уже 12 лет первому стандарту, а проблемы языка - остались. Поэтому пора уже думать об С# Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ReAl 0 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба стандартов на языки понаделали давно. с появлением стандартов на си - все болезни роста пропали. на плюсы вроде как уже 12 лет первому стандарту, а проблемы языка - остались. похоже этот "виток" превратился в вечное кольцо. В упомянутые времена разговоров про "С-шники воюют с компилятором" языку С тоже много лет было, стандарту C89 было много лет, С99 был на подходе. Но в нише мелкоконтроллеров он был многим в новинку, болезни роста не от возраста языа зависят, а от времени его применения в нише, так как это болезни роста не языка как такового. Многие из тех, кто много лет просидел в этой нише на ассемблере - просто не воспринимали С. Вопросы "рискнувших" (в смысле применения С) укрепляли их в вере в то, что "С-шники борятся ..." дале по тексту. Но "рискнувшие" прошли свою фазу освоения языка и все те вопросы остались, но они теперь ассоциируются не со всеми, применяющими С, а только с новичками. А "тогда" практически все новичками и были, С был уделом программистов на "достаточно больших машинах", а "в эмбеддед ему не место" (хотя я удивлялся — почему на "ДВК-2" с 56К озу на всё про всё вместе с ОС ему за десять лет до этого было место, а на 8051 с 16-20-32К ПЗУ для автономной программы — так не место). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff 1 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба Поэтому пора уже думать об С# С его то идеологией уборки мусора? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 27 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба С его то идеологией уборки мусора? А что там с идеологией не так? Стековый язык, с уборкой проблем быть не должно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff 1 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба А что там с идеологией не так? Стековый язык, с уборкой проблем быть не должно http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms...28VS.90%29.aspx : In C#, garbage collection is handled by the common language runtime (CLR) with similar functionality to that of the JVM. The CLR garbage collector periodically checks the memory heap for any unreferenced objects, and releases the resources held by these objects. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Savrik 0 3 августа, 2010 Опубликовано 3 августа, 2010 · Жалоба Управляеймый код, конечно, хорошо в своей области, но, как правило, во встраваимых системах программист привык быть уверенным в том, что и как делает программа. А если забывать за собой убирать - наверное, стоит сменить профиль:) Оффтоп. Почему C# не такой популярный? потому, что его разрабатывал мужик без бороды. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mahagam 0 4 августа, 2010 Опубликовано 4 августа, 2010 · Жалоба ReAl при чём тут ниша и контроллеры? если обсуждаются проблемы именно языковых конструкций. зайдите на любой форум программеров - война с языком идёт вечно. причём чуть ли не с базовыми конструкциями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff 1 4 августа, 2010 Опубликовано 4 августа, 2010 · Жалоба ReAl при чём тут ниша и контроллеры? если обсуждаются проблемы именно языковых конструкций. зайдите на любой форум программеров - война с языком идёт вечно. причём чуть ли не с базовыми конструкциями. "С войной покончили мы счеты — Бери шинель, пошли домой!" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 4 августа, 2010 Опубликовано 4 августа, 2010 · Жалоба (хотя я удивлялся — почему на "ДВК-2" с 56К озу на всё про всё вместе с ОС ему за десять лет до этого было место, а на 8051 с 16-20-32К ПЗУ для автономной программы — так не место). Потому что на архитектуру PDP-11 ложится идеально. А на 51 - увольте ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serega Doc 0 5 августа, 2010 Опубликовано 5 августа, 2010 · Жалоба Добрый день. Неожиданно был удивлен что здесь из-за такого вопроса получился холивар. Считаю что разработчик сам должен для себя решить на каком языке и с какой эффективностью он будет реализовывать проект. Так что считаю вообще спор бессмысленным. И прошу его прекратить. И если можно ответить еще на один вопрос. Можно ли каким либо образом сделать переход из одного метода класса в другой не вызовом его через Call а переходом через Jmp. Вернее что бы компилировалось так. А то сейчас у меня два метода которые возвращают один и тот же тип WatcherState Но при этом один просто выполняет проверки и возвращает значение Второй же более длинный по времени выполнения выполняет расчет и так же возвращает WatcherState Вот как я это пока написал if (Tvalue == TimerValue) { return Next(); } else { return WAIT; } Что можете посоветовать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ink 0 5 августа, 2010 Опубликовано 5 августа, 2010 · Жалоба Можно ли каким либо образом сделать переход из одного метода класса в другой не вызовом его через Call а переходом через Jmp. Может я ошибаюсь, но сдается мне, что никак так не сделать. Либо как-то в отдельно взятом компиляторе, но все равно сомневаюсь. Очень. А инлайн не подходит? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
neiver 0 5 августа, 2010 Опубликовано 5 августа, 2010 · Жалоба А чем собственно call не угодил? Хотите пару тактов и пару байт в стеке съэкономить? Если это действительно важно - можно сделать эти функции члены (в С++ нет методов) inline? Например написать их реализацию в объявлении класса. Если функции маленькие, то возможно удастся съэкономить и побольше, за счет отсутствия вызовов и передачи аргументов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться