[2dox 0]

Здравствуйте,

 

подскажите, пожалуйста, новичку, как врезаться в шину не влияя на её работу. Если не затруднить подкиньте схему. Можно пример врезания в rs232, туда нужно влезть и перехватывать все данные.

 

Заранее спасибо.

[backa 1]

достаточно просто - подключаете входные линии других КОМОв к линиям которые снимать протокол и смотрите терминалками - не каких допсредств - ну а так надо всегда знать электрические параметры линии передачи и дальше принимать решение как врезаться - а для сом портов хватает "подсмотровых " прог на программном уровне и не надо не каких проводов

Изменено 5 мая, 2010 пользователем rezident
Нарушение п.3.4 Правил форума.

[2dox 0]

Спасибо. Это я образно объяснял, в этом ключе и продолжаю, извините за такие усложнения, разработка комерческая. Но если кабель длинный возникают потери из-за понежения напряжения в месте врезки. Я так понимаю, нужно делать что-то навроде фильра усиливающего сигнал.

Изменено 5 мая, 2010 пользователем rezident
Нарушение п.3.4 Правил форума.

[=AK= 18]

если кабель длинный возникают потери из-за понежения напряжения в месте врезки.

Скажите, слово "понежение", наверное, произошло от слова "нежность"? Гадаю, что оно может означать на том неизвестном мне диалекте русского языка, которым вы пользуетесь.

 

Я так понимаю, нужно делать что-то навроде фильра усиливающего сигнал.

Нужно делать навроде буфера с высоким входным сопротивлением и малой входной емкостью. Он должен не "врезаться" в шину, а подключаться к ней. А то, не дай бог, действительно резать начнете...

[2dox 0]

Скажите, слово "понежение", наверное, произошло от слова "нежность"? Гадаю, что оно может означать на том неизвестном мне диалекте русского языка, которым вы пользуетесь.

С "понЕжением" признаю, виноват. Это скорее от невнимательности. А вот по физике у меня три с минусом.

 

Нужно делать навроде буфера с высоким входным сопротивлением и малой входной емкостью. Он должен не "врезаться" в шину, а подключаться к ней. А то, не дай бог, действительно резать начнете...

 

Попробую описать точнее. Мы проектируем оборудование, которое должно вставать между устройствами шины rs232, и перехватывать все данные. При реализации схемы 1 часто проскакивают ошибки.

 

Вопросы:

1. Возможно ли реализовать схему 1? Есть ли примеры в Интернете?
2. Где можно посмотреть в Интернете примеры схемы 2?

 

Схема 1

 

Схема 2

 

Заранее, спасибо.

[vvs157 0]

При реализации схемы 1 часто проскакивают ошибки.

Схемы неверны в принципе. Для перехвата вам нужно иметь на мониторе ДВА порта. Один порт слушает RX, другой порт слушает TX.

[igorenja 0]

Для прослушивания вам нужны 2 ком порта. Контакт под номером 2 этих портов подключается в прослушиваемой линии, один к Tx другой к Rx. Ещё нужно знать с какой скоростью идёт обмен.

Если у вас есть доступ к компьютеру который общается с чем то по средствам ком порта, ставите вот эту програмульку и имеете тоже самое что и в первом варианте.

[slavka012 0]

Схемы неверны в принципе. Для перехвата вам нужно иметь на мониторе ДВА порта. Один порт слушает RX, другой порт слушает TX.

согласен. Хотя скорость можно вычислить, как правило легко.

Изменено 11 мая, 2010 пользователем ar__systems

[2dox 0]

Монитор (снифер) подключается к шине через max232, т.е. происходит согласование уровней ttl. Если монитор не подключен, оба контроллера работают нормально, но когда монитор подключается, происходят ошибки в работе. На монитор идут испорченные данные. Если оставить монитор и отключить принимающий контроллер, то данные на монитор приходят корректно. Проблема, когда к шине подключены все устройства, см. схема 3. Монитор оказывает дополнительное влияние на шину.

 

Мне понравилась вот эта цитата:

 

Нужно делать навроде буфера с высоким входным сопротивлением и малой входной емкостью. Он должен не "врезаться" в шину, а подключаться к ней. А то, не дай бог, действительно резать начнете...

 

Сейчас я копаю, в этом направлении. Хотелось бы увидеть пример. Или получить ссылку на схему подключения. От советов тоже не откажусь.

 

Схема 3

 

Заранее спасибо за ваши ответы,

2dox

Изменено 12 мая, 2010 пользователем 2dox

[toweroff 1]

Между левым и правым максом RS232 уровни? Тогда на кой ляд еще RX макс, у COM-порта те же самые RS232 уровни

Пользуйте 2 COM-порта компьютера (или USB-COM) и не морочьте себе голову

[2dox 0]

Между левым и правым максом RS232 уровни? Тогда на кой ляд еще RX макс, у COM-порта те же самые RS232 уровни

Пользуйте 2 COM-порта компьютера (или USB-COM) и не морочьте себе голову

 

Связь не между двумя компами, а между двумя контроллерами. Я не знаю как правильно описать шину поэтому нарисовал на контроллерах max232, чтобы показать тем самым, что контроллеры работают на уровне ttl (я плохо представляю, что это, поэтому так нарисовал), протокол rs232. Мне нужно перехватывать данные, которые по нему идут.

[xvr 12]

Выкиньте диод и проверьте, каким концом куда подключен нижний MAX232

[2dox 0]

Выкиньте диод и проверьте, каким концом куда подключен нижний MAX232

 

Пробовал, всё равно идут не корректные данные. На этой неделе постараюсь спаять схему с буфером. Вдруг прокатит. Но вопрос, как подключиться к шине не оказывая на неё влияние, актуален.

[toweroff 1]

Пробовал, всё равно идут не корректные данные. На этой неделе постараюсь спаять схему с буфером. Вдруг прокатит. Но вопрос, как подключиться к шине не оказывая на неё влияние, актуален.

возьмите осциллограф, посмотрите уровни сигнала в линии передачи, оттуда уже и что-то советовать можно будет

кстати, если уровни TTL, то не факт, что именно асинхронная передача используется для "общения" девайсов

[2dox 0]

возьмите осциллограф, посмотрите уровни сигнала в линии передачи, оттуда уже и что-то советовать можно будет

кстати, если уровни TTL, то не факт, что именно асинхронная передача используется для "общения" девайсов

 

Спасибо, за совет. Буду пробовать. Осциллографа у меня правда нет, но можно попробовать прикрутить микроконтроллер с АЦП, и снимать уровень сигнала.