richie 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Добрый день, Друзья! Есть интересная задачка. Нужно измерять распределение нагрузки на протяжённом объекте. Не лабораторного применения, будет использоваться в промышленном производстве, т.е. где-то 1500 измерений в сутки. Есть идея использовать тензодатчики, которые могут обеспечить требуемую точность, выдержать максимально возможную нагрузку и достаточную надёжность. Из постановки задачи следует, что нужно использовать кол-во датчиков близкое к 120 штукам. Для обеспечения точности и скорострельности датчики должны быть всё время включены (не ожидать прогрева датчика для измерения). Напрашивается какая-то плата аналогового ввода, с числом входных каналов порядка 128. Для обеспечения требуемой точности достаточно 13 эффективных разрядов. Поиск в интернетах готовой такой платы пока не выявил. Или как-то не так искал. У кого есть предложения такой платы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Вы можете сделать датчики с активным выходом- т.е. с усилителем, или применить такие готовые. С каким- нибудь унифицированным сигналом, 4-20 мА или 0-10 В, например. Даже и не нужно со встроенным АЦП. Различных промконтроллеров с типовыми 16/32 аналоговых входов- сколько угодно, а также модулей АЦП с аналогичными входами. Берите их сколько нужно, и все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Вы можете сделать датчики с активным выходом- т.е. с усилителем, или применить такие готовые. С каким- нибудь унифицированным сигналом, 4-20 мА или 0-10 В, например. Даже и не нужно со встроенным АЦП. Различных промконтроллеров с типовыми 16/32 аналоговых входов- сколько угодно, а также модулей АЦП с аналогичными входами. Берите их сколько нужно, и все. Есть даже на 200 каналов - http://www.omega.com/toc_asp/subsectionSC....k=DAS&all=1 Только автор не сказал, может, у него километры там... Может, полноценный АЦП на каждый (или 8...) канал будет дешевле, чем столько кабелей... В гугле поискать по ключевым словам data acquisition не пробовали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Автор вообще условия не осветил. Климатические, помехи, и т.п. Всё это- тонкости, которые определяют конкретное решение. Цифру в условиях сильных помех бывает передать сложнее, чем медленный аналоговый сигнал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Автор вообще условия не осветил. Климатические, помехи, и т.п. Всё это- тонкости, которые определяют конкретное решение. Цифру в условиях сильных помех бывает передать сложнее, чем медленный аналоговый сигнал. Ну, не согласна. Ethernet, оптика на совсем худой конец. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Это все очень неочевидно и не всегда. Сильно зависит от условий и возможностей. Вот вдруг у автора УХЛ-1 и Токр -50Ц?. Или промпомехи запредельные, которые просто будут глушить приемопередатчики. Это реальная вещь, я с таким сталкивался. Надо будет сильно защищаться, ведь цифра умирает сразу. Попробуйте- ка найти доступную и дешевую оптику на такие условия. тоже и про Эзернет. Ещё вопрос, как распределены датчики территориально. Если сгруппированы, есть какой- то резон отцифровать группу и передать по 1 кабелю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Или промпомехи запредельные, которые просто будут глушить приемопередатчики. Это реальная вещь, я с таким сталкивался. Надо будет сильно защищаться, ведь цифра умирает сразу. Попробуйте- ка найти доступную и дешевую оптику на такие условия. тоже и про Эзернет. Ещё вопрос, как распределены датчики территориально. Если сгруппированы, есть какой- то резон отцифровать группу и передать по 1 кабелю. Помехи запредельные я видела - Вам и не снилось. И не желаю Вам. Хорошо экранированная (аналоговая часть + АЦП-платы в компьютере с УПСом - без силовой сети) + Оптика - полет нормальный. С группами - да, с Вами. Кроме всего прочего, ethernet по TCP- протоколу при таких скоростях пройдет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Вот именно- хорошо защищенная. Но вы же знаете, как много лет дистанционно измерялись температуры термопарами. Проблем не было. Т. е. все, что я хочу сказать, это что цифровых сигналов не бывает. И помехозащищенность в принципе абсолютной тоже не бывает. Каждый раз нужно смотреть в о всех смыслах, в т.ч. и как подешевле с тем же результатом. Кстати, современные модули термопара+АЦП+Харт двольно часто в условиях помех скисают. Народ их переводит в режим 4- 20 мА, а Харт используют только для калибровки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x-men 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Сначала надо получше узнать о тензодатчиках, их схеме включения. Плат АЦП и модулей ПЛК заточенных под тезодатчики не так уж много выпускается. Пока просматривается какая то схема преобразования, на группу датчиков. В унифицированный сигнал. Возможно сразу с модулем аналогового ввода в виде распределенной системы автоматизации. Это все, что хрустальный шар пока показывает. Позолоти ручку ... ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Вот и я об этом же. Задача без условий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
richie 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Простите, что не указал уровень помех и расстояния. 1. Уровень электромагнитных помех не не является фактором, влияющим на систему. 2. Наибольшая длина кабеля чуть менее 10 м. 3. В помещении (цеху) заметный уровень полимерной достаточно крупной пыли. Для сбора и обработки информации предполагается использовать промышленный компьютер. Плата оцифровки в идеале должна входить в состав компьютера (т.е. модуль или плата расширения). Вариант с масштабирование милливольтового сигнала в другой диапазон не рассматривается как приемлемый. Тензодатчики, предполагаемые для использования, будут аналоговые, сопротивлением не менее 350 ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Вариант с масштабирование милливольтового сигнала в другой диапазон не рассматривается как приемлемый. За это медаль полагается. :rolleyes: Так держать! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Вариант с масштабирование милливольтового сигнала в другой диапазон не рассматривается как приемлемый. Дайте угадаю- АЦП будет 24-х битнОЕ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
richie 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Herz. Не все параметры для решения задачи выбираю я. Вариант с масштабированием в 0..5 вольта или 4..20 мА мной заказчикам уже предлагался. Был отвергнут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 28 апреля, 2010 Опубликовано 28 апреля, 2010 · Жалоба Тогда делайте вязанку дифф. усилителей на вход промконтроллера. Или готовые покупайте. Возможно, даже изолирующие потребуются. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться