Перейти к содержанию
    

Методы сдвига фазы синусоидального сигнала на 120 градусов.

Дело в том, что ШИМ с процессора на транзисторы, это трехлитровая банка взорванных полупроводников и ограничения по скорости/качеству ШИМ.

Спорное утрверждение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело в том, что ШИМ с процессора на транзисторы, это трехлитровая банка взорванных полупроводников и ограничения по скорости/качеству ШИМ.

Я же предлагаю между процессором и драйвером транзисторов поставить TL494, которая выполнит всю работу, во всем диапазоне частоты. Возможно решится и вопрос с требованием постоянства V/f

Это будет масло масляное... Надо применять камни, специально заточенные для мотор контроля или смпс: там на борту есть быстрые компараторы, модули шим. Один раз настраивается это хозяйство при инициализации, а потом все шевелится аппаратно и когда надо, обрежет шим при превышении макс. тока. В это время мозг может быть занят обработкой ОС, формированием ВАХ или синусоиды и т.д. ... А при недостатке понимания и кривых ручах, можно и с аналоговой управой ведро полупроводов настрелять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если еще к процу внешние аппратные защиты присобачить на время отладки, тогда банки горелых транзисторов точнно не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрите "Радио" 3-10

 

Спасибо, посмотрел, но я уже осознал что ничего не выйдет с цепями аналогового сдвига по фазе. Информация в Радио, лишнее тому подтверждение: ограничения по полосе частот, требования к точности номиналов резисторов и конденсаторов, ограничения в точности установки выходных фаз (до 3 процентов у автора), все это сводит на нет все прелести экономии на ШИМ каналах в АВР.

 

---

Да, вы правы, использовать нужно специализированные процессоры, с скоростными аппаратными модулями на борту, но я для опыта ,попробую реализовать все это по своей схеме. Все никак не доберусь до практической фазы этого "проэкта" :)

Скоро будет схема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дорисовал схему драйвера, посмотрите пожалуйста!

 

Идея в том ,чтоб использовать для управления специализированные ШИМ контроллеры TL494. Управлять шимом с процессора создавая на входах (А-) ус-лей ошибки TL494 аналоговый сигнал синусоидальной формы. Таким образом на выходе я планирую получить 3 мощных ШИМ сигнала, сдвинутых относительно друг -друга на 120 градусов.

В схеме присутствуют ОУ с управляемым коэ-нтом усиления ,для регулировки (по всем каналам сразу) амплитуды тока в обмотках двигателя, а также модуль гашения напряжения на VT4.

 

Посмотрите также на саму схему - что нравится ,что не нравится. Как вам такие резисторы? Может лучше прямоугольниками? Как электролиты, полевички и вообще "стилистика"?

 

Спасибо!

3FASE_DRIVER.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрите также на саму схему - что нравится ,что не нравится. Как вам такие резисторы? Может лучше прямоугольниками? Как электролиты, полевички и вообще "стилистика"?

 

Спасибо!

С точки зрения "красоты" - ничего, неплохо. (Лично мне привычнее и приятнее изображение резисторов в европейском стиле, прямоугольничками. Но это кому - как). А такое, правда, недопустимо на схемах, выполненных по стандартам:

post-11287-1270557536.jpg Стоит поправить. Ещё бы я Вам посоветовал избегать изображения соединений, допускающих наличие ошибочной "точки": post-11287-1270557651.jpg Это просто хороший стиль.

В принципиальные ошибки пока не вникал, только бросилось в глаза: у Вас что, "минус" сетевого моста с корпусом соединён, что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у Вас что, "минус" сетевого моста с корпусом соединён, что ли?

Да, так и есть :rolleyes:

Во время отладки буду использовать гальваническую развязку, управляться драйвер будет через изолированный канал (ADM2483+AM1D-0505)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двигатель-то у вас какой? асинхронник или BLDC с 3-мя обмотками? напряжение и мощность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идея в том ,чтоб использовать для управления специализированные ШИМ контроллеры TL494. Управлять шимом с процессора создавая на входах (А-) ус-лей ошибки TL494 аналоговый сигнал синусоидальной формы. Таким образом на выходе я планирую получить 3 мощных ШИМ сигнала, сдвинутых относительно друг -друга на 120 градусов.

 

Будет ли работать такая система "нипель" ? (кстати, знаете что это такое ? )

 

Представьте:

1) на положительной полуволне входной синусоиды на выходах TL494 будут широкие импульсы /С1, /C2 (на обоих выходах примерно одинаковой ширины) и соответственно на выходах IRAMS10UP60 такие-же по ширине импульсы , но разнополярные

2)на отрицательной полуволне входной синусоиды на выходах TL494 будут узкие импульсы и соответственно на выходах IRAMS10UP60 такие-же коротенькие и разнополярные импульсы.

 

В обоих случаях после дросселей фильтра действующее отфильтрованно напряжение будет постояннымм близко к полпитания. И тишина...

 

"ШИМ" слово хорошее , но не магическое.

Изменено пользователем тау

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Будет ли работать такая система "нипель" ? (кстати, знаете что это такое ? )

 

На инвертирующий вход усилителей ошибки ШИМ контроллера, напряжение приходит в положительной полярности и с выходов снимается напряжение для управления верхними и нижними плечами мостов IRAMS10UP60. Скважность ШИМ будет изменяться от 0 до максимума, ток в обмотке будет меняться по синусоидальному закону. Так как обмоток три штучки ,то двигатель по идее будет вращаться, но я еще не делал плату, вот как раз на стадии обсуждения проект.

А ниппель эт такая штучка которая в камере велика пускает воздух туда, но не назад:)

 

Двигатель-то у вас какой? асинхронник или BLDC с 3-мя обмотками? напряжение и мощность?

 

Нужно запустить 3х-фазный высокооборотистый асинхронный (60-80тыс об/мин) двигатель. Мощность 0,75кВт

Изменено пользователем rezident
Нарушение п.3.4 Правил форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скважность ШИМ будет изменяться от 0 до максимума, ток в обмотке будет меняться по синусоидальному закону.

второе из первого не вытекает, потому как слово ШИМ - не магическое.

Да, скважность меняться будет, а ток в обмотке с частотой входного синуса - не появится, а почему - см. выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

второе из первого не вытекает, потому как слово ШИМ - не магическое.

Нужно же учитывать, что шимный контроллер управляется сформированным сигналом той самой (а можно и другой) формы. Никакого волшебства :laughing:

 

Да, скважность меняться будет, а ток в обмотке с частотой входного синуса - не появится, а почему - см. выше.

Ну раз Вы так считаете, то я конечно поверю, но проверю:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нужно же учитывать, что шимный контроллер управляется сформированным сигналом той самой (а можно и другой) формы. Никакого волшебства :laughing:

Вы видимо всё учли , и по предложенной выше схеме хотите получить зелёную картинку на выходе перед дросселем ?

ШИМ есть ? ЕСТЬ !!! :biggrin:

Двигатель заведется ? - НЕТ! :maniac:

post-42757-1271541164_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тау, а что это за зедлененький график? между чем и чем напряжение?

Ну вот а как же тогда сделано у МС3РНАС? Кстати с TL494 можно снимать и сигналы без инверсии, по другой схеме выходные транзисторы включать.

Я что-то не понял, это что получается, не будет работать совсем совсем никак девайс? А что нужно переделать? У меня другого пути нет, нужно задавить вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...