[ubey_bobra 0]

здравствуйте.

просьба сильно не пинать ибо не знаю в какую именно тему писать, решил написать сюда.

 

суть вопроса такова: есть станок управляется гидравликой.

есть желание поставить на станок программное управление.

то есть гидравликой будут управлять электроклапана(24в)

снимать показания местонахождения рабочего органа будут 6 энкодеров(понабрался в гугле умных слов).

всего есть 6 осей движения, одновременной управление требуется на 3 оси.

вопрос таков: есть ли готовые решения которые кто то может порекомендовать(работал с ними, обслуживал и т.д.)

и если не трудно то ссылки где что искать.

ах да вот еще, бюджет сильно ограничен(на 1 зарплату сильно не разовьешься)

[ecos-rtos.in.ua 0]

В какой стране? Размер бюджета? Какой станок (полное название)?

[DRUID3 0]

ах да вот еще, бюджет сильно ограничен(на 1 зарплату сильно не разовьешься)

А Вы юморист, да...

[Mike 0]

Попробуйте поискать в Google "Hobby CNC". Уверен, что того что нужно конкретно, скорее всего не найдёте, но на некоторые мысли возможно натолкнётесь.

[ubey_bobra 0]

"В какой стране? Размер бюджета? Какой станок (полное название)? "

 

в стране Россия, бюджет зависит от того что именно будет устанавливаться(часть аппаратуры и ПО есть возможность делать самим), станок "без названия"(представьте себе такие бывают) это дерево обработка но не выпиливание из дсп, а полный цикл (бревно-обработка-готовое изделие)

Изменено 24 января, 2010 пользователем ubey_bobra

[xvr 12]

снимать показания местонахождения рабочего органа будут 6 энкодеров

ах да вот еще, бюджет сильно ограничен(на 1 зарплату сильно не разовьешься)

Гы гы гы. Можете начать с уровнения: 1 зарплата = 1 энкодер.

 

Потом можете сходить сюда

[ecos-rtos.in.ua 0]

станок "без названия"(представьте себе такие бывают)

Ну тогда хотя бы фотку станка выложите, а то станок без названия очень сложно себе представить.

[manul78 4]

Как "правозвестник" станочных дел могу сообщить...

 

Гидравликой обычно управляются исполнительные механизмы, в которых требуется ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ усилие + плавнось и

однородность подачи... В металлообрабатывающих станках - это обычно плоско-шлифовальные станки, которые "мотают"

стол с деталью туда-сюда по оси Х, т.к. сопротивление круг-заготовка довольно значительное + делаться это должно

плавно и быстро - иначе "пригорит"...

 

К древообрабатывающим станкам можно привязать распиловочные (плавная, равномерная и сильная подача пилы) и стро-

гально - фуганочные (подача "рубанка"). Прессы и зажимы и пр...

 

Да, в вышеперечисленных случаях без гидравлики никуда, но не забывайте, что это очень ГРУБАЯ сила. Энкодеры Вам врядли помогут, ибо если вы хотите управлять гидравликой не в тупом режиме открыть-закрыть, Вам придется обзавестись

пропорциональными клапанами распределителями + электронные усилители для них. А это поверьте мне весьма недешевые весчи... притом довольно капризные... Температура... Масло... (хорошее гидр. масло стоит около 20$ за литр, иначе изменение температуры окруж. среды и самого масла будут играть с Вами очень злые шутки...

Гидростанция, тоже весчь весьма не дешевая... + обвязка...

 

Ой.. Ой.. :) Увлёкся... Слегка "отрезвлю" Вас практическим примером:

Буквально этой осенью восстанавливали обыкновенный пресс, для пластиковой тротуарной плитки...

1) Польская гидростанция, б/у

2) Пропорциональный клапан VICKERS + плата управления (пропорциональный ПИД -усилитель) BOY... Всё Б/у.

3) Медные трубки, гидравлические шланги, куча всякой мелочевки, типа муфт и пр.

 

Только одна гидравлика вылезла около 80 рупий... Имейте в виду... :)

[jartsev 1]

Только одна гидравлика вылезла около 80 рупий... Имейте в виду... :)

 

что значит вылезла?

рупии = рублям или тысячам рублям?

Изменено 27 января, 2010 пользователем rezident
Излишнее цитирование.

[manul78 4]

что значит вылезла?

рупии = рублям или тысячам рублям?

 

Обошлась в сумму около 80 тысяч рублей. (все три перечисленных пункта) В стоимость входит приглашение стороннего гидравлика для пуско-наладки.

Сторонних профессиональных механиков и гидравликов приглашаем специально, по договору. Дабы потом спросить было

с кого в случае форс-мажора. :)

 

P.S. Сейчас профессионального программиста пригласили. DR-Multiuser DOS пытается "разлочить" и запустить...

Изменено 26 января, 2010 пользователем manul78

[SapegoAL 0]

Сейчас профессионального программиста пригласили. DR-Multiuser DOS пытается "разлочить" и запустить...

Насчёт слома не скажу, а насчёт написать управление с нуля - ситуацию с "программистами" подскажу.

 

Разработка управления линии (нарисовать схему, написать программу, запустить линию - всё без монтажа), если линия приличная (от 100 датчиков и исполнительных механизмов, тачскрин) - от 15 тысяч $. Обычно всёже ближе к 30. Стоимость ПО обычно получается меньше стоимости комплектации (привода, энкодеры, датчики, гидравлика).

 

При сложной линии запуск проходит 1-2 недели, а хомуты иногда вылавливаешь и через 2 месяца. И это при хорошем опыте. И что вы за зарплату хотите сделать? И сколько шишек вы набъёте. А если кто пострадает? Например, пила не вовремя включится? А брака не боитесь? А если механизм какой накроется? Это же промышленное оборудование!

 

Ответственность предполагает деньги. И наоборот.

[manul78 4]

А если кто пострадает? Например, пила не вовремя включится? А брака не боитесь? А если механизм какой накроется? Это же промышленное оборудование!

 

Ответственность предполагает деньги. И наоборот.

 

Согласен на все 100%...

 

Безопасность превыше всего. Особенно с древообрабатывающим оборудованием... Лично сталкивался с десятками станков в которых были сознательно устранены защитные функции. Отсюда результат - редко можно увидеть "деревянщика" после сорока лет с десятью пальцами на руках... :(

У "буржуев" всё гораздо жестче. Над производителем оборудования висит "Домоклов меч" Еврокомиссии или Промышлен-

ного комитета, а над производителем эксплуатирующим оборудования комитетов по охране труда. Соответственно любые

нарушения, а тем более с человеческими травмами грозят многомиллионными штрафами и компенсациями.

Ещё в 1999 году столкнулся с древообрабатывющим центром с ЧПУ Hansa (Германия) 1984 года (!), в котором рабочая зонабыла "отгороженна" световыми экранами, и в случае их срабатывания станок вырубался моментально. Больше того, чтобы включить его заново был необходим специальный "мастер-ключ" который по задумке немцев должен хранится у ответственного за безопасность лица. Так что любое аварийное отключение подразумевает контроль и вопросы к обслуживающему персоналу на предмет причин лазяния в рабочей зоне станка когда тот запросто может оторвать любопытную или бестолковую голову... :)

Кстати именно в этом станке, я первый раз столкнулся с вводным автоматом "ноборот", т.е. наличие на соленоиде автомата напряжения 24 В разрешает работу, а вот отсутствие моментально отщелкивает автомат.

Чуть новый не заказал... :) хорошо механики помогли разобраться...

[ubey_bobra 0]

хорошо разьясню раз так много вопросов и желающих помочь-пообщаться :

станок оцилиндровочный (изготовление оцилиндрованного бревна(большая такая 10 метровая смесь фуганка и токарного станка по дереву)).

гидравлика управляется электроклапанами (аналоговые: выше напруга больше давление), сколько стоила или будет стоить работа по гидравлике трудности индейца (тобишь мои, с гидравликой работали знаем как что лечить)

 

вопрос в том: при помощи чего считать цифровые данные с энкодера на компьютер(подключаемый к ком порту), на компе обработку выполнит нужная программа по заданному алгоритму, и при помощи чего можно управлять напряжением работы клапанов( мм наверно правильно будет вот так: подключаемый к ком-порту цифро-аналоговый преобразователь)

осей считывания и управления 5 штук...

 

а с "Hobby CNC" начинал поиски вообще чего либо, это "детская игрушка" для домашних условий, а мне нужен "комплекс" на производство

 

ну и к слову зарплаты разные бывают, моя например= 6 энкодеров, вопрос в том что вваливать более 50 тыс.р. в железки связанные с преобразованием и управлением не намерен, ибо за 55 есть готовые проекты.

 

ну и про ответственность, при условии что станок "самодельный", работаю на нем я сам лично, то об безопасности речь естественно есть, станок работает в ручном режиме уже 2 года, при установке гидравлики он станет работать лучше(тупо меньше стану уставать физически) а при программном управлении упадет количество брака которое сейчас составляет около 20%, тупо за счет точности управления, потому в принципе установка шаг обдуманный, просто ищутся варианты для менее затратной реализации.

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем ubey_bobra

[Oldring 0]

ах да вот еще, бюджет сильно ограничен(на 1 зарплату сильно не разовьешься)

 

Что-то не вяжется. Вы за одну свою зарплату оператора машины хотите её автоматизироать, чтобы спина не болела? Причем, машина чужая?

[ubey_bobra 0]

машина моя личная, в данный момент приносит денег ровно столько сколько мне хватает, чтобы спина не болела и для того чтобы начать делать более качественные и принципиально новые вещи хотел бы сделать то что писал выше...