[Microwatt 2]

Для ваших целей, не вижу никаких проблем использовать полумост! Чудесная структура!

Недавно сделал ИБП, без ККМ, для усилителя звука, полумост, правда квазирезонансный 250 кГц. 170 Вт. вых. долговременной мощности, без внешних радиаторов. КПД около 93%.

Ого! И что, чистых 170 Ватт не только на тихий блюз в УНЧ, а и на утюг часа полтора выдерживает? И короткое замыкание держит? И гуляние сети 175-250 хотя бы? И что там за контроллер?

Ваще-то курица - не птица, квазирезонансник... Плохое использование по току ферритов, ключей и диодов там. Преимущество - помягче коммутация.

[chefdesigner 0]

Ого! И что, чистых 170 Ватт не только на тихий блюз в УНЧ, а и на утюг часа полтора выдерживает? И короткое замыкание держит? И гуляние сети 175-250 хотя бы? И что там за контроллер?

Ваще-то курица - не птица, квазирезонансник... Плохое использование по току ферритов, ключей и диодов там. Преимущество - помягче коммутация.

 

Для дома для семьи человек старался, почему бы и не квазирезонанс? Меня же напрягает хотя бы то, что по сравнению с жестким переключением, в серийном производстве придется поднимать культуру намотки трансов с хорошо воспроизводимыми паразитными параметрами. Нетехнологично, зная наши реалии.

[Herz 5]

Для ваших целей, не вижу никаких проблем использовать полумост! Чудесная структура!

Недавно сделал ИБП, без ККМ, для усилителя звука, полумост, правда квазирезонансный 250 кГц. 170 Вт. вых. долговременной мощности, без внешних радиаторов. КПД около 93%.

 

Не покажете?

[W^W 0]

Я тот пост к тому, что про полумосты как-то упомянули вскольз, мол а где вы их видели, кроме комповых БП.

Эта структура очень актуальна на таких мощностях и имеет прекрасные соотношение Вт/дм. от всяких там однотактов.

 

Свой квазирезонансник сделал для домашнего усилителя Д-класса 2 Х 200 Вт (пока в разработке) Предвосхищая вопрос: "нафиг так многА"- пусть будет запас, он не жмет. И хочу удивить друзей таким мощным мини-усилком! :)

 

Он сделан по-простому: Микра - IR21531, защиты от КЗ нет (работать будет в составе усилителя), не стабилизированный выход +-45 В. При перепадах сети 175-250 - работает и не жужжит. Реактивная индуктивность не вынесена, использована паразитная инд. рассеяния! Частота в 250 кГц - лень мотать много витков, да и проверить хотел себя в реализации такого ИБП.

 

Более того, скажу вам, по такой концепции (только частота коммут. 100 кГц.) работают много источников для проф. усилителей с вых. мощностью до 2х1400 Вт !

 

Но, как правильно заметил In_an_im_di - должна соблюдаться культура (повторяемоть) моточного изделия!

Изменено 21 ноября, 2009 пользователем W^W

[chefdesigner 0]

КПД около 93%.

 

цифра уж очень нравится. из аппликейшн ноте ее взяли? или сами измерили? если сами - то интересно как. навскидку не очень простое измерение.

[Гость orthodox]

ККМ можно и буст, но можно и степдаун. В простом варианте у степдауна не так хорошо с формой потребляемого тока, ниже выходного напряжения ничего не потребляет - но должно пройти по норме все равно, если брать выходное менее 200V .

Плюс понижающего - это работа на более низких напряжениях, и плавный запуск. А из минусов - худшая энергетика по накопительным емкостям (при 200V выходного раза в полтора , в принципе терпимо , при равном обьеме) и худшая форма тока (коэффициент мощности 0.999 не получится). Короче, кому чего нравится. На 200 вт - без особой разницы, я думаю.

Еще один минус - это большой размах по ВЧ току в сеть, фильтровать сложнее с понижающим.

 

Далее. Я уже писал, чем охлаждать ферриты - лучше бы взять их не сильно плохими (даже нелюбимые Микроваттом , те что он зовет "чернозем" - если с запасом брать - не особо греются) и, главное - больше чем нужно по расчету. с сечением 12*20 , питанием 200 V можно было бы и флай сгородить, и не сильно он бы грелся, с нон-диссипативными снабберами и клампером на доп. обмотке (то есть классическим клампером, т.к. был изобретен первым) Кроме того, если ему работать в граничном режиме.

 

А между прямоходом, буде он будет избран - и полумостом - большой разницы нет даже при работе на такую непростую нагрузку, как УМЗЧ (обычно используют косой прямоход при большой мощности). Просто нужно рассчитывать обмотки на менее 50% скважность, оставляя приличное мертвое время на размагничивание(симметрирование) сердечника, то есть до 100% - 95% никогда не доводить. Остальное -вопрос вкуса. Выгода полумоста в применении более низковольтных диодов, но в два раза - не получится, из-за того что нужно оставить немного ширины импульса на мертвое время. Однако, чем низковольтнее диод выпрямителя - тем все же меньше потери на нем. Это плюс.

 

А минус полумоста - для него едва ли найти хороших снабберов, мне лично не удалось. Так что будет жесткая коммутация. На квазирезонанс я бы не рассчитывал для этого случая. Не пройдет. Но если квази рассчитать для максимального заполнения, а при меньших токах и потери меньше - что-то может и выйдет негорячее...

 

Внутри корпуса всеже стоит поставить небольшой вентилятор, будет практически тепловая труба с выводом на всю площадь корпуса.

Я не настаиваю, это старое решение позабыто, помнят только те из местных, что в военке работали. Так что пока что это кагбы ноухау...

 

 

ну и раз уж об этом зашел разговор...:)

-----------------------------------------------------

Выходите, девки, замуж - много там хорошего

Утром встанешь - баг пофиксен и трава покошена.

[chefdesigner 0]

Ну хорошо, хорошо)) куда ж без них, без девок-то)) особенно при разработке БП!!

 

Внутри корпуса всеже стоит поставить небольшой вентилятор, будет практически тепловая труба с выводом на всю площадь корпуса.

Я не настаиваю, это старое решение позабыто, помнят только те из местных, что в военке работали. Так что пока что это кагбы ноухау...

 

Вертилятор как-то не вяжется с желаемым ресурсом 50000 часов. Слышал что-то про вертушки на магнитной какбэ подвеске, работают долго?

[Microwatt 2]

Microwatt рассуждает, Но я бы предостерег от .... кому когда жениться или выходить замуж))

Не стоит, наверно , шутки так близко к сердцу и всерьез воспринимать.

Где мы еще ради удовольствия, а не плана пообщаемся.

Строгих официальных диспутов и на работе хватает.

[chefdesigner 0]

Не стоит, наверно , шутки так близко к сердцу и всерьез воспринимать.

Где мы еще ради удовольствия, а не плана пообщаемся.

Строгих официальных диспутов и на работе хватает.

 

Я нормально воспринимаю))) Но считаю что не стоит тут шутить над другими соавторами обсуждения, люди таки разные и по-разному могут воспринять. Шутите здесь только надо мной))) Я полагаю, что не прошу невозможного.

[Microwatt 2]

Вертилятор как-то не вяжется с желаемым ресурсом 50000 часов. Слышал что-то про вертушки на магнитной какбэ подвеске, работают долго?

Поставить контрольный эксперимент не удалось, но изготовители для МАГЛЕВ подшипников обещают что-то около 35-45 тыс часов.

Если еще крутить не на все 100%....

Года через три-четыре узнаем. Только начал применять.

[chefdesigner 0]

Поставить контрольный эксперимент не удалось, но изготовители для МАГЛЕВ подшипников обещают что-то около 35-45 тыс часов.

Если еще крутить не на все 100%....

Года через три-четыре узнаем. Только начал применять.

 

Угу, спасибо за практическую информацию. Если крутить не на все обороты да плюс отсутствие контакта со внешней средой(пыли нет) в моем случае, может и оправдано.

[Methane 0]

А минус полумоста - для него едва ли найти хороших снабберов, мне лично не удалось. Так что будет жесткая коммутация.

Не понял.

[chefdesigner 0]

Просто нужно рассчитывать обмотки на менее 50% скважность, оставляя приличное мертвое время на размагничивание(симметрирование) сердечника

 

Если рассчитывать с запасом - то все понятно. Или все таки имелось ввиду что и гонять блок на полной мощности лучше тоже при не более 50% скважности? Если так, то почему не 70% к примеру?

На мой взгляд надо оставлять достаточное время для спадания тока намагничивания, который задается при расчете и закладывается обычно не более 10% от общего тока. В этом случае запас по времени более 50% кажется избыточным. Где я тут ошибаюсь?

Изменено 21 ноября, 2009 пользователем In_an_im_di

[Microwatt 2]

Эта структура очень актуальна на таких мощностях и имеет прекрасные соотношение Вт/дм. от всяких там однотактов.

 

Он сделан по-простому: Микра - IR21531, защиты от КЗ нет (работать будет в составе усилителя), не стабилизированный выход +-45 В. При перепадах сети 175-250 - работает и не жужжит. Реактивная индуктивность не вынесена, использована паразитная инд. рассеяния! Частота в 250 кГц - лень мотать много витков, да и проверить хотел себя в реализации такого ИБП.

К сожалению, это не источник, а заготовка под источник.

Источник должен иметь стабилизацию, защиту от короткого замыкания. И IR2153 - явно не для таких высоких частот.

Насчет "всяких там однотактов" - полегше. 95% мирового парка стандартных общепромышленных источников - именно однотактники. И показатель Вт/дм там не так уж плох.

При всей умозрительной привлекательности полумостов и двухтактных схем, нет хороших решений по симметрированию и предотвращению насыщения сердечника. Пройдитесь по сайтам контор, выпускающих силовые компоненты. Везде обсуждаются только однотактные топологии. В крайнем случае - многофазные однотактники.

Для масштабу имею перед глазами однотранзисторный прямоход 175Вт 48 вольт. 50кГц тактовая. КПД по постоянному току 91-92, с учетом потерь в выпрямителе будет не хуже, чем у людей - где-то 87-88%. Отличный отклик на сброс-наброс нагрузки.

Самое горячее - трансформатор. Намотка его в 3-5 жил существенно потерь не снизила, хотя потери там явно в меди, а не в железе основные. На открытом воздухе плата может работать без обдува. В глухом корпусе нужен обдув, хотя бы небольшой. При 40-мм вентиляторе 27л/мин самая горячая точка - перегрев на 30С. Температура выхлопа на 12-14С выше температуры входящего воздуха. Источник мерзнет. Вполне можно мощность до 200-220 Вт поднять. Вопрос в пульсациях на входной емкости и выпрямителе 50Гц.

[chefdesigner 0]

Он сделан по-простому: Микра - IR21531

 

Для домашней поделки я бы тоже не заморачивался и сделал бы так. Правда, частоту взял бы поменьше, так как слабенькому драйверу в этой ИС тяжело перезаряжать слишком быстро емкости полевиков, приведенные к затвору. В чем Вы и можете убедиться лично, измерив температуру корпуса этой ИС в своем блоке питания и прикинуть несложным расчетом температуру ее кристалла. Наверняка температура окажется близка к предельной или даже больше. Современный кремний живуч конечно, но в серии это проявится в вероятностном повышении отказов.