Frox_SzC 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба И так, начнем по порядку: На работе зашел разговор о DDS'никах АналогДивайса, ну и я как обычно плюнул и сказал: "а че тут делать то, было бы желание"..... Как говориться мужик сказал мужик сделал.....Все бы нечего.... Весь алгоритм работы ДДС прозрачен и абсолютно понятен....... Но вот загвостка: Перечитав КУЧУ информации по ДДС никак не нашел: что же из себя представляет "код частоты", поступающий на вход......Понял что возможно два варианта развития событий: 1) "код частоты" - есть готовый инкремент фазового аккумулятора....тогда все просто....но возникает другой вопрос: кто его должен подавать на вход???где его считать??? 2) "код частоты" - есть численное выражение требуемой частоты в двоичном исчеслении......тогда расчет инкремента фазового аккумулятора необходимо сделать в модуле ДДС.....Отлично!!! Выбрав второй путь....я написал ДДС....в котором инкремент считается по формуле: dph=((2^n)*Request_freq)/Fclk; где 2^n есть число точек фазы на весь период...... немного подумав....объединяю 2^n/Fclk в одну константу и получаю (при n=32 и Fclk=100МГц) 42,949.... И здесь начался .....хм хм.......плохо короче.... Число которое получается в итоге.....дробное.....Вопрос....Критично ли повлияет его округление навыходной сигнал???.....Если да то придется реализововать умножение на дробное число, что приведет к увеличение площади кристалла и потребления....Как быть??? Спасибо!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Что-то не совсем осознал суть проблемы. Не хочется можете считать во float считайте в целочисленных значениях. Но простое округление даст погрешность около 0,12% В зависимости от максимальной Request_freq сначала домножаете приращение фазы на степень двойки так, чтобы не вылезти за выбранную разрядную сетку (которая видимо должна быть больше исходных 32 бит). Потом производите суммирование фазового сдвига в той же выбранной разрядной сетке и результат сдвигаете вправо на то же число разрядов, что было при домножении. Получаете снова 32-х разрядное число. Увеличение разрядности даже на 8 разрядов уже даст на два порядка более точное целочисленное вычисление фазы. Расчеты. 2^32*100МГц=42,94967296 при целочисленном округлении до 43 даст погрешность (43.0-42,94967296)/42,94967296*100%=0,117% 2^32*100МГц*2^8=10995,11627776 при целочисленном округлении до 10995 даст погрешность ((float)(10995>>8)-42,94967296)/42,94967296*100%=-0,001% Вроде так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Frox_SzC 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 (изменено) · Жалоба Что-то не совсем осознал суть проблемы. Не хочется можете считать во float считайте в целочисленных значениях. Но простое округление даст погрешность около 0,12% В зависимости от максимальной Request_freq сначала домножаете приращение фазы на степень двойки так, чтобы не вылезти за выбранную разрядную сетку (которая видимо должна быть больше исходных 32 бит). Потом производите суммирование фазового сдвига в той же выбранной разрядной сетке и результат сдвигаете вправо на то же число разрядов, что было при домножении. Получаете снова 32-х разрядное число. Увеличение разрядности даже на 8 разрядов уже даст на два порядка более точное целочисленное вычисление фазы. Расчеты. 2^32*100МГц=42,94967296 при целочисленном округлении до 43 даст погрешность (43.0-42,94967296)/42,94967296*100%=0,117% 2^32*100МГц*2^8=10995,11627776 при целочисленном округлении до 10995 даст погрешность ((float)(10995>>8)-42,94967296)/42,94967296*100%=-0,001% Вроде так. В принципе вариант на счет float вполне возможен, но не желателен, так как для этого необходимо писать (либо доставать) модуль который занимается этим делом.......но его наличие ведет к увеличению потребления и площади кристалла......а это критично....... Второй вариант который Вы предложили мне более по душе.........но не могли ли Вы пояснить как будет меняться множитель (2^n) в зависимости от требуемой частоты??? И все же не получается так......наверно я что то не до понял.........10995>>8 все равно даст дробное число......verilog округлить его либо до 43,а скорее всего до 42....тупо отбросив дробную часть...... Изменено 29 октября, 2009 пользователем Frox_SzC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба ....verilog округлить его либо до 43,а скорее всего до 42....тупо отбросив дробную часть...... Тут округление лучше делать не floor а round,в 2 раза уменьшится максимальная погрешность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FatRobot 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба Так обычно делают. Кто подавать и где считать: внешнее по отношению к DDS устройство. 1) "код частоты" - есть готовый инкремент фазового аккумулятора....тогда все просто....но возникает другой вопрос: кто его должен подавать на вход???где его считать??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба наверно я что то не до понял.........10995>>8 все равно даст дробное число......verilog округлить его либо до 43,а скорее всего до 42....тупо отбросив дробную часть......Фазовый аккумулятор использует все биты, ваши 32 и эти 8, итого 40. Эти 8 учитываются при сдвиге перед выборкой из таблицы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Frox_SzC 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба Фазовый аккумулятор использует все биты, ваши 32 и эти 8, итого 40. Эти 8 учитываются при сдвиге перед выборкой из таблицы. Я вообще оставляю перед выборкой из таблицы 12 бит.....старший бит управляет полярность (то бишь знаковый бит), его я смогу послать на ЦАП..... а следующий за ним управляет адресом чтения из таблици ( тоесть если он равен 0 значит addr=phase если он равен 1 значит addr=~phase, делается для того чтобы минимизировать память......храня только одну четверть периода)........так скажите мне каким боком еще 8 бит.........от этих 8 бит ничего не поменяется.... есть еще один выход......подавать на ДДС тактовую частоту например 2^27....тогда все получается ровно.....но по моему это дурацкий выход.....только если на входе ДДС стоит PLL......Как такая идея??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба но не могли ли Вы пояснить как будет меняться множитель (2^n) в зависимости от требуемой частоты???Вы сначала сами поясните, что такое эти ваши (2^n)? :) У вас написано где 2^n есть число точек фазы на весь период......n это разрядность ЦАП выходит? Или разрядность таймера, формирующего ШИМ? И все же не получается так......наверно я что то не до понял.........10995>>8 все равно даст дробное число......verilog округлить его либо до 43,а скорее всего до 42....тупо отбросив дробную часть......Я же написал (и Сергей Брощ уточнил), что суммирование фазы нужно производить в другой (более высокой) разрядной сетке. Если используете доп. 8 бит, то аккумулятор фазы 40 битный должен быть. Вам на конкретных числах пояснить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Frox_SzC 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 (изменено) · Жалоба Вы сначала сами поясните, что такое эти ваши (2^n)? :) У вас написано n это разрядность ЦАП выходит? Или разрядность таймера, формирующего ШИМ? Я же написал (и Сергей Брощ уточнил), что суммирование фазы нужно производить в другой (более высокой) разрядной сетке. Если используете доп. 8 бит, то аккумулятор фазы 40 битный должен быть. Вам на конкретных числах пояснить? Ребят, 2^n есть число точек фазы (то бишь амплитуды) по кругу периода......нарисуйте круг и разделите его на 2^n частей....одна часть этого круга будет минимальным приращением.....правильно??? Аккумулятор не может быть больше чем 32 бита.........это гемморой если он будет больше..... Изменено 29 октября, 2009 пользователем Frox_SzC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Frox_SzC 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба Возьмите хоть 42разрядный аккумулятор.....разницы от этого нет.... Если это возможно объясните мне в цифрах.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Frox_SzC 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба Возьмите хоть 42разрядный аккумулятор.....разницы от этого нет.... Если это возможно объясните мне в цифрах.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rsv2007 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба есть же готовая корка от ксайлинкса, там в описании про это рассказывается. если использовать простое усечение фазы, то появляются нехорошие гармоники. бороться с ними можно либо добавлением случайной величины к фазе, либо слаживанием рядом тейлора а ддска от аналог девайса вещь довольно странная, хоть мы ее победили, но она нам не понравилась Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба Ребят, 2^n есть число точек фазы (то бишь амплитуды) по кругу периода......нарисуйте круг и разделите его на 2^n частей....одна часть этого круга будет минимальным приращением.....правильно???Дык все-таки фазы или амплитуды? :cranky: Фаза с частотой и временем связана, а амплитуда с напряжением. Потом конечно напряжение можно в какую-то другую величину преобразовать, то изначально именно с напряжением. Фаза и частота ограничены разрядностью какого-либо таймера, который период выборок отсчитывает. Амплитуда ограничена величиной опоры и разрядностью ЦАП (или разрядностью ШИМ, если сигнал с помощью ШИМ формируется). Вы уж разберитесь как-то сами, что это у вас за (2^n), каковы разрядность таймера выборок и разрядность ЦАП? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Frox_SzC 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба Ну я думаю никто не будет спорить что фаза является адресом в таблицу амплитуд.......значит есть зависимость амплитуды от фазы.....на рисунке снизу показано..... 2^n есть разрядность аккумулятора.....отбрасываем 20 разрядов.......еще 2 разряда управляющих......получается что разрядность амплитуды 2^10...... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 29 октября, 2009 Опубликовано 29 октября, 2009 · Жалоба Frox_SzC, так вы синус формируете или сигнал произвольной формы? Мне уже неудобно, но видимо ссылку на википедию придется дать. :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться