[alexkok 0]

Ну чтож, прийдется делать DDS самому на Xilinxе, зато аналоговый перемножитель (безгармониковый смеситель) получим. А когда поставим их два и аналогово сложим выходы- получится однополосный смеситель, и наконец сформируется частота оффсета в синтезаторе.

Кроме полосы ещё и линейность модуляционной характеристики влиять будет, особенно при глубокой модуляции.

Вы её проверяли?

[rloc 51]

В описаниях DDS этот момент потерян полностью, но вот в TxDAC рассмотрен вполне подробно, особенно в старых, типа AD9764. И модуляция по опоре возможна, и полоса дана

REFERENCE INPUT
Small Signal Bandwidth (w/o CCOMP1)4 1.4 MHz

Есть такой TxDAC, называется AD9779A, постоянно с ним работаю, у него по цепи I/Q DAC GAIN (внутри ЦАП кодом задается) постоянная времени получилась более 1 мс - это экспериментальным путем было найдено, тоже может кому пригодится. После экспериментов мои попытки модулировать выходной сигнал закончились.

 

[Dr.Drew 4]

Вот по этой причине я и не использую DDS, делаю только отдельно FPGA-DAC, чтоб пространственно и по питанию разделить. Скоро выложу спектры своих DDS, как PXA через месяц придет так сразу.

Месяц прошёл. Где фотки? На фазовые шумы тоже очень охота посмотреть.

[rloc 51]

Месяц прошёл. Где фотки?

Поставки прибора задерживаются и увидим мы его только в следующем году. Была очень интересная задумка сделать видео с плавной перестройкой AD9736 и AD9912 c синхронизацией по триггеру. На этой неделе освободится E4440, сделаю выборочные измерения. Динамики и чувствительности PXA как раз хватило бы на отображение спур AD9736, на E4440 приходится очень долго ждать при измерениях в широкой полосе, узкой полосе ПЧ и количестве усреднений ~10.

 

P.S. На прошлой неделе прошли измерения умножилки с 80М до 3600М, так для того чтобы померить шумы на E5052B при отстройке 1кГц, пришлось ставить количество корреляций ~1000 и усреднений ~10, чтобы увидеть уровень в -120дБс. Измерение шло полдня :rolleyes:

[ledum 0]

Извиняюсь за оффтоп. Кто нибудь использовал AD9773 при умножении клоков? Какова минимальная частота VCO-шки схемы умножения. Просто нужен диапазон 1-20 мегасэмплов при 8х интерполяторе. Так получилось, что есть старая разработка, высокочастотная, но платы закончились, и то ли начинать что-то новое, то ли можно реализовать на старой плате и резко сократить время разработки - но попробовать не на чем.

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем ledum

[Dr.Drew 4]

Если мерить от 100 Гц, то столько и уйдёт. От 1 кГц быстрее будет.

Чем множили, если не секрет? ФАПЧом дальние отстройки фильтруете?

[rloc 51]

Если мерить от 100 Гц

А куда деваться, нужно от 100 Гц.

 

Чем множили, если не секрет? ФАПЧом дальние отстройки фильтруете?

Множим на маломощных малошумящих pHEMT усилителях с насыщением, т.е. выше точки компрессии. С ФАПЧ пока не очень сильно везет, поэтому фильтруем ПАВ + ДР.

[ledum 0]

Множим на маломощных малошумящих pHEMT усилителях с насыщением, т.е. выше точки компрессии.

Упс. Самая взрывчатая смесь. Снотворное со слабительным. http://etd.fcla.edu/SF/SFE0000371/Thesis.pdf рис.4.6 и http://www.holzworth.com/Aux_docs/PhaseNoi...e_MWJ_Jun08.pdf Мы множили 2А130БС-3 в топологии микрополосок-щелевая линия (начиная с 5Гиг) - похоже на аттаче - диоды только не так. Ниже по частоте - варакторные умножители. У Вас интересные результаты получились, если шумы такие малые.

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем ledum

[rloc 51]

http://www.holzworth.com/Aux_docs/PhaseNoi...e_MWJ_Jun08.pdf

Интересная статейка, но есть нестыковочка с моими измерениями. Могу только предположить, что фликкер-шумы хорошо подавляются схемой "active bias current", об этом кстати неоднократно писал Ulrich Rohde в своих статьях про ГУНы.

[Dr.Drew 4]

Ниже по частоте - варакторные умножители.

А вот с этого места попдробнее. Никак не могу найти внятной теории. В Гоноровском немного упоминается, но, как до практики довести, непонятно. Я множу 100х5х7 на варикапах с последующей фильтрацией на аналоговой ФАПЧ с КР ГУН. Дополнительных шумов не нагребаю. Паровоз жрёт около 350 мА со всеми развязками и усилителями мощности.

[ledum 0]

А вот с этого места попдробнее. Никак не могу найти внятной теории. В Гоноровском немного упоминается, но, как до практики довести, непонятно. Я множу 100х5х7 на варикапах с последующей фильтрацией на аналоговой ФАПЧ с КР ГУН. Дополнительных шумов не нагребаю. Паровоз жрёт около 350 мА со всеми развязками и усилителями мощности.

Теория возможно проблема. Наиболее полезной книгой был Челноков Радиопередающие устройства, 8-я глава, вроде здесь http://padabum.com/download.php?url=data%2...B2%20-1982.djvu. Но эта книга полезна ссылками, материала тоже относительно мало, чуть больше, чем в 8.15 главе Гоноровского и более практического плана. В Буевиче 69 года вообще ничего нет, хоть гордо называется Умножители частоты. У меня есть еще "Microwave and millimeter-wave diode frequency multipliers" Marec Faber и другие, в электронном виде 38МБ, но ИМХО чистая вода. Больше всего было в альманахе Электроника СВЧ (Истоковский несекретный) и Спецэлектроника. Серия СВЧ (секретный и гораздо более интересный)

Паровоз и у нас был. Обычно усилок на 2Т642А-2 или 2Т643А-2 (балансный) на 100мВт (хотя реально 60-80мВт с трудом получали на 2 с копейками Гига, точные частоты не буду говорить, ибо не важно) и одно-двух варакторный умножитель на 3, 4 или 6 - разные изделия были. Получали 5-10мВт (из-за относительно широкой полосы) после микрополосковых фильтров, не ниже 5-го порядка, потом следующий каскад умножения или на смеситель - как раз достаточно для балансного на кремниевых Шоттки. Строились тяжело - много степеней свободы с учетом холостых контуров и смещений (как правило, подбирался резистор автосмещения). Климат и полоса (до 5%) частот доставали. В основном Ваши земляки обеспечивали диодами. 3А603 и 2А609. http://www.niipp.ru/Russian/products/umnozh.html Никто тогда ФАПом ничего не чистил. Упс, соврал. ФАПировали Ганны за слабую но малошумящую удвоенную транзисторную опору. Умножали чуть ли не до 100 раз тоже от около 100МГц - в 3см диапазон. В самолетном сантиметровом высотомере с 2Вт (усилок был на 2Т919А-2) почти 2Гига увосьмеряли до 15Гиг на 608 ЕМНИП диоде до 100мВт - это уже в волноводе.

То rloc - актив байес в последних разработках Родэ вроде уже и не использует, судя по публикациям на Синерджи. Как и любая обратная связь требует тщательной подстройки и термозависима (по переменке) - еще на Матьяжевской схеме ГУНа увидели. При малейшем промахе может вызвать НЧ осцилляции. Я не утверждаю, что у Вас плохо, а высказываю предположние, что может получиться лучше.

Изменено 14 декабря, 2010 пользователем ledum

[rloc 51]

То rloc - актив байес в последних разработках Родэ вроде уже и не использует, судя по публикациям на Синерджи. Как и любая обратная связь требует тщательной подстройки и термозависима (по переменке) - еще на Матьяжевской схеме ГУНа увидели. При малейшем промахе может вызвать НЧ осцилляции. Я не утверждаю, что у Вас плохо, а высказываю предположние, что может получиться лучше.

Если честно, я сам к выбранному решению поначалу относился скептически. Хоть и не принимал участия в разработке схемы умножения, но за работу группы приходится отвечать и мне. Поначалу шумы были очень плохие, но характер был не 1/f, а прямоугольный. Замена LDO на дискретный вариант сразу исправила ситуацию, старые грабли. Хотя раньше умножали на диодах, даже не помню почему перешли на усилители, и теперь главное возразить нечем, результат отличный получился, дополнительных шумов практически нет, иногда кажется получили лучше чем 20*logN

[Dr.Drew 4]

rloc, сколько потребляет?

ledum, в общем, пальцем в небо...Как я потыкался с разными варикапами и схемами умножителей, подобрав наилучший вариант, на том и останусь. Облизывался на настроечные диоды НИИПП - уж очень хорошие по ВФХ. Но при цене 450 р за штуку, взятую из тумбочки после многих лет вылёживания, охота отпала.

А с полевиками не всё так ясно. В Tiny Logic Fairchild получили же фликкерную границу 10 кГц, а там ведь КМОП. И остаточный шум продавили.

Изменено 14 декабря, 2010 пользователем Dr.Drew

[rloc 51]

сколько потребляет?

Не знаю, никогда не задумывался, у нас такие задачки, что потребление практически не имеет значения, да и на плате много еще чего стоит помимо умножения.

Сегодня меня неожиданно порадовали: долгожданный прибор пришел, беру еще маленький таймаут на бюрократические тонкости и перехожу к главной теме.

 

Маленький оффтопик:

с последующей фильтрацией на аналоговой ФАПЧ с КР ГУН.

Где бы глянуть на практическую реализацию, что-нибудь до 5 ГГц? Никто кстати не пробовал делать варианты с инжекцией сигнала с ГГ прямо в ГУН?

[Dr.Drew 4]

Где бы глянуть на практическую реализацию, что-нибудь до 5 ГГц?

В каком виде? Характеристики, схема? Фирма Herley-CTI делает подобные агрегаты, но там генератор гармоник с ФД объединёны в виде SPD со всеми вытекающими.