Evgeny_CD 0 28 июля, 2005 Опубликовано 28 июля, 2005 · Жалоба Чип Sharp LH79524, BGA 0.8. Матрица выводов не сполошная, с большой дыркой в середине. По краям выводы в 4 ряда, и только в углах блоки 5Х5, который уже никак без переходов в режиме "1 дорожка между выводами" не развести. Рекомендованный производителем диаметр контактной площадки - 0,3мм. IMHO, есть два варианта разводки. 1 вариант - две дорожки между выводов [контактная площадка][ зазор ][проводник][ зазор ][проводник][ зазор ][контактная площадка] |<-0.1->||<-0.1--->||<-0.1->||<-0.1--->||<-0.1->| |<-0.15->||<-----------------0.5--------------------------||<-0.15->| |<----------------------------0.8---------------------------------->| Переходные отверствия обычные, но проводник и зазор 0.1, что не есть тривиально. Второй вариант - переходные отверствия под BGA [контактная площадка][ зазор ][поясок ][ дырка ][поясок ][ зазор ][контаткная площадка] |<-0.15->||<-0.15->||<-0.2->||<-0.15->||<-0.15->| |<-0.15->||<-------------------0.8------------------------||<-0.15->| |<-----------------диагональ между выводами 1.13------------------->| Нужно отверствие 0,2 и 0,15 зазор/проводник/поясок Вопрос: какой из вариантов более предпочтителен (по цене) для мелко- и среднесерийного производстдва у нас, и за рубежом? И кто у нас может делать опытные платы по одному из вариантов? Сроки, деньги? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 28 июля, 2005 Опубликовано 28 июля, 2005 · Жалоба По-моему второй вариант все-же предпочтительней. Нормальное производство 0,3-сверло и 0.1-0.12-поясок сделать должно. Но вот дороги тогда должны быть 0.12 - по крайней мере для Bottoma. Соответственно все нормально выводится в двух слоях(я так понимаю часть выводов все-таки заняты питанием), плюс 2 слоя под питания - итого нормальная 4-х слойка получится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 28 июля, 2005 Опубликовано 28 июля, 2005 · Жалоба Виноват. Исправлюсь. Дороги по 0.1 нужны в любом случае. Переходные получаются 0.5х03. Зазоры по 0.1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Major 0 29 июля, 2005 Опубликовано 29 июля, 2005 · Жалоба Виноват. Исправлюсь. Дороги по 0.1 нужны в любом случае. Переходные получаются 0.5х03. Зазоры по 0.1 <{POST_SNAPBACK}> А чего мешает использовать слепые переходные отверстия? Тогда и дороги можно брать человеческие на 0.15. Если собрались делать дороги-зазор равным 0.1, то в этом месте сделать спепые ПО должно быть не вопрос. Плата то думаю не два слоя, минимально 4, а скорее всего 6 слоев. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 29 июля, 2005 Опубликовано 29 июля, 2005 · Жалоба Насчет слепых ПО... делал я их вначале. А потом в том месте где заказывали полетела линия(или еще чего, точно не знаю), в результате заказ не сделали, пришлось срочно переделывать... короче много головной боли. Потом посмотрел еще и на Интеловский кит, XScale, - 8 слоев , 0.127/0.127 дороги/зазор, но глухих ПО - НЕТ! Подумал и решил больше их не делать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Major 0 29 июля, 2005 Опубликовано 29 июля, 2005 · Жалоба Насчет слепых ПО... делал я их вначале. А потом в том месте где заказывали полетела линия(или еще чего, точно не знаю), в результате заказ не сделали, пришлось срочно переделывать... короче много головной боли. Потом посмотрел еще и на Интеловский кит, XScale, - 8 слоев , 0.127/0.127 дороги/зазор, но глухих ПО - НЕТ! Подумал и решил больше их не делать. <{POST_SNAPBACK}> А можно ссылку на кит, хочется посмотреть файлы разводки это кита (обычно к киту все прилагают, включая схематик и разводку). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 29 июля, 2005 Опубликовано 29 июля, 2005 · Жалоба Схематик есть(OrCAD). Разводка - только набор Gerber-ов. Если интересует - вышлю. Или выложу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 29 июля, 2005 Опубликовано 29 июля, 2005 · Жалоба Выкладываю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 2 августа, 2005 Опубликовано 2 августа, 2005 · Жалоба Виноват. Исправлюсь. Дороги по 0.1 нужны в любом случае. Переходные получаются 0.5х03. Зазоры по 0.1 <{POST_SNAPBACK}> Проводники и зазоры по 0.1 - это нормально. Площадки можно делать 0.48, отверстия 0.2. Это для такого проекта оптимальный вариант, пожалуй. Глухие отверстия приводят к удорожанию ПП примерно в 1.5...2 раза. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 3 августа, 2005 Опубликовано 3 августа, 2005 · Жалоба to PCB Technology Для Вашего производства это действительно нормально, видел я Вашу информацию о производстве и его возможностях. Но ведь изначально вопрос ставился и об опытных экземплярах. И никаких гарантий что в таком варианте эта плата пойдет в серию, причем достаточно крупную серию, что может оправдать изготовление пилотных образцов. А без такого подхода изготоление пары экземпляров у Вас будет очень дорогим. Если не прав - поправьте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Major 0 3 августа, 2005 Опубликовано 3 августа, 2005 · Жалоба to PCB Technology Для Вашего производства это действительно нормально, видел я Вашу информацию о производстве и его возможностях. Но ведь изначально вопрос ставился и об опытных экземплярах. И никаких гарантий что в таком варианте эта плата пойдет в серию, причем достаточно крупную серию, что может оправдать изготовление пилотных образцов. А без такого подхода изготоление пары экземпляров у Вас будет очень дорогим. Если не прав - поправьте. <{POST_SNAPBACK}> Не PCB Technology, но отвечу (так как присматриваюсь), взято с сайта www.pcbtech.ru: Цены на производство многослойных печатных плат за рубежом. [4 слоя] • стоимость изготовления прототипов (менее 20 дм²) – 700 у.е. [6 слоев] • стоимость изготовления прототипов (менее 20 дм²) – 1100 у.е. Цены на производство многослойных печатных плат в России [4 слоя] • стоимость изготовления прототипов (менее 20 дм²) – 400 у.е. [6 слоев] • стоимость изготовления прототипов (менее 20 дм²) – 500 у.е. Есть еще http://www.bcptech.com/ Вроде про эту контору SM говорил (НО! могу ошибиться) что 6 слоев за 700 у.е при жестко заданном колличетсве плат (площадь платы значения не имеет, а плат типа 4-6, не помню). Стоит на телесистемах поискать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Evgeny_CD 0 3 августа, 2005 Опубликовано 3 августа, 2005 · Жалоба Проводники и зазоры по 0.1 - это нормально. Площадки можно делать 0.48, отверстия 0.2. Это для такого проекта оптимальный вариант, пожалуй. Глухие отверстия приводят к удорожанию ПП примерно в 1.5...2 раза. Вопрос: плата с такими нормами будет делаться в России или за бугром? И какова цена для опытной серии (до 10 дм) без всяких гарантий размещения заказа на такую же плату. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg1976 0 3 августа, 2005 Опубликовано 3 августа, 2005 · Жалоба Evgeny_CD, какие типы площадок SMD или NSMD для BGA вы заложили в свой проект и почему? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Evgeny_CD 0 3 августа, 2005 Опубликовано 3 августа, 2005 · Жалоба Evgeny_CD, какие типы площадок SMD или NSMD для BGA вы заложили в свой проект и почему? Пока никаких, т.к. пока еще не решено, что будем использовать этот проц. За 600$ опытную плату точно делать не будем. Есть другие варианты, там проц много хуже (и|или) дороже, зато BGA 1.27. Производитель рекомендует контактыне площадки под BGA диаметров 0.3 мм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 5 августа, 2005 Опубликовано 5 августа, 2005 · Жалоба Проводники и зазоры по 0.1 - это нормально. Площадки можно делать 0.48, отверстия 0.2. Вопрос: плата с такими нормами будет делаться в России или за бугром? И какова цена для опытной серии (до 10 дм) без всяких гарантий размещения заказа на такую же плату. <{POST_SNAPBACK}> Евгений, Если сроки не горят, то такую плату мы будем делать в России. Это будет стоить в районе 350...500$ за несколько штук с подготовкой и Etest. Хотя хотелось бы знать количество слоев и размер платы для начала... :-) А если срок жесткий, то делать будем за рубежом, как ни странно. Ибо оборудование у них лучше и опыт больше. Завод специализируется именно на сложных МПП, я уже рассказывал тут про него. Ну а оценивать стоимость надо в комплексе - не только то, во что вам обойдется заказ опытных ПП, но и то, сколько времени уйдет на разработку, сколько на отладку, сколько денег на компоненты, во что обойдется несвоевременный выход на рынок с готовым изделием, ну и так далее. Тут уже Вам решать. И еще одно... Вы пишете "без всяких гарантий размещения заказа на такую же плату"... Открою небольшой секрет - мы зарабатываем не на изготовлении больших партий, а на изготовлении опытных образцов МПП. В России сейчас это очень востребовано. А те, кто вышел на серийность, часто хотят заказывать в Азии самостоятельно... Так что мы готовы принять Ваш заказ, даже если количество составит всего 1 штуку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться