Tanya 4 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба В теории выходное напряжение на первом этаже будет существенно больше выходного напряжения на десятом. Хотелось бы пожелать Вам такого же существенного повышения зарплаты - 9 ppm... для увеличения продуктивности изысканий.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
E1962 0 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба В ваших словах звучит какая-то ирония. Вы чем-то не согласны? Нужно объяснять про силу реакции опоры, и куда она приложена? Или почему при нулевом ускорении тела акселерометр покажет g, а при свободном падении - 0? :) P.S. Акселерометр ничего не "чувствует", он только измеряет. :rolleyes: Жэ он не покажет. При всем желании. Про чувствительность Вы что-нибудь слышали? Следуя вашей теории при движении вверх акселерометр что-то кажет, а при движении вниз ничего? :rolleyes: Хотелось бы пожелать Вам такого же существенного повышения зарплаты - 9 ppm... для увеличения продуктивности изысканий.... Но ведь больше. Какая разница на сколько. Главное в том, что на первом и десятом этажах в статике, в реальной жизни, будет ноль. И поправку на высоту над уровнем моря(при условии нахождения объекта недалеко от земли) никто не делает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость @Ark 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба Жэ он не покажет. При всем желании. Про чувствительность Вы что-нибудь слышали? Следуя вашей теории при движении вверх акселерометр что-то кажет, а при движении вниз ничего? Это не моя теория, а основы общей физики. Наверняка, Вы ее изучали когда-то, да подзабыли. :) Впомните про инерциальные и неинерциальные системы отсчета. Система отсчета, связанная с землей НЕ является инерциальной - надеюсь для Вас это не открытие? Дальше, надеюсь, сами объясните - почему акселерометр движущийся вниз с ускорением свободного падения должен показывать 0. Удачи! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jam 0 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба Это не моя теория, а основы общей физики. Наверняка, Вы ее изучали когда-то, да подзабыли. :) Впомните про инерциальные и неинерциальные системы отсчета. Система отсчета, связанная с землей НЕ является инерциальной - надеюсь для Вас это не открытие? Дальше, надеюсь, сами объясните - почему акселерометр движущийся вниз с ускорением свободного падения должен показывать 0. Удачи! Судя из названия акслерометр должен показывать g - ускорение свободного падения. Просто мы берём это значение за ноль. Вот предположем Америка решила отделиться вместе с причитающейся ей территорией - в результате g уменьшиться - и акселерометр покажет! изменение, хотя будет точно так же лежать на столе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость @Ark 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба Судя из названия акслерометр должен показывать g - ускорение свободного падения. Просто мы берём это значение за ноль... Как у Вас все просто... Ускорение свободного падения - это не значение, а вектор (три значения по осям ваших координат). Чтобы вычесть g из полного вектора ускорения, которое выдал акселерометр по трем осям, нужно точно знать куда оно направлено в вашей системе отсчета. То есть, иметь возможность определять свою ориентацию другими, независимыми способами. Другой случай, когда есть уверенность что других ускорений, кроме g, нет (хотя бы в среднем по времени). Тогда по направлению ускорения g, можно определить направление вертикали в Вашей системе отсчета. Вот предположем Америка решила отделиться вместе с причитающейся ей территорией - в результате g уменьшиться - и акселерометр покажет! изменение, хотя будет точно так же лежать на столе. Не пишите Вы глупостей, пожалуйста. Их в этой теме и так достаточно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jam 0 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба Как у Вас все просто... Ускорение свободного падения - это не значение, а вектор (три значения по осям ваших координат). Чтобы вычесть g из полного вектора ускорения, которое выдал акселерометр по трем осям, нужно точно знать куда оно направлено в вашей системе отсчета. То есть, иметь возможность определять свою ориентацию другими, независимыми способами. Другой случай, когда есть уверенность что других ускорений, кроме g, нет (хотя бы в среднем по времени). Тогда по направлению ускорения g, можно определить направление вертикали в Вашей системе отсчета. Не пишите Вы глупостей, пожалуйста. Их в этой теме и так достаточно... Вот что пишет Викпедия - http://en.wikipedia.org/wiki/Accelerometer. А вот ссылка на девайс http://www.st.com/stonline/products/litera...26/lis302dl.htm - смотрите , он берёт g за ноль. А это по гироскопам www.chip-news.ru/archive/chipnews/200409/Article_08.pdf Всем доброго времени суток. Я делаю прибор, который вычислял бы параметры траектории (протяженность пути, радиусы поворотов, высоту подъемов и тд) движения того, на чем он установлен. Я выбрал evaluation board с самым чувствительным 3-осевым аналоговым акселерометром от STMicroelectrnics. Начал с ней работать и понял, что одного акселерометра не достаточно. Он выдает проекции на три оси прилагаемых к нему сил, в том числе и силу тяжести. И получается так, что если плату начинаешь дергать-крутить-вертеть, то она выдает проекции результирующей силы (сила с которой мы ее дергаем + сила тяжести). Причем пока мы производим какие-то манипуляции с патой, то непонятно в какую сторону направлена эта сила тяжести. А чтобы точно посчитать траекторию, мне необходимо как то ибавиться от этой mg. Имеется ли какой-то датчик, который выдает ориентацию в пространстве? Тогда можно было бы просто с помощью него вычитать mg из суммы всех прилагаемых сил. Я подумал использовать гироскопы, это поможет? как они работают? или есть другие решения? Спасибо. P.S. измерения должны быть очень точными (до мм, а то и менее), поэтому GPS бессильна. Кроме акселерометра нужен ещё и гироскоп - всё это вместе называется 6-осевой компас - есть 3 или 4 модели на рынке - они вроде как плывут со временем, поэтому требуют наличия GPS или какого-то способа установки нуля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость @Ark 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба А вот ссылка на девайс http://www.st.com/stonline/products/litera...26/lis302dl.htm - смотрите , он берёт g за ноль. Вы переверните этот прибор или наклоните немного и посмотрите где окажется Ваш "ноль"... Вот что пишет Викпедия - http://en.wikipedia.org/wiki/Accelerometer. Придется процитировать самого себя: Не пишите Вы глупостей, пожалуйста. Их в этой теме и так достаточно... и добавить - никогда не изучайте физику по Википедии! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jam 0 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба Вы переверните этот прибор или наклоните немного и посмотрите где окажется Ваш "ноль"... Придется процитировать самого себя: и добавить - никогда не изучайте физику по Википедии! Спецально для Вас нагуглил: http://www.invensense.com/news/Invensense_...yro_052709.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость @Ark 18 сентября, 2009 Опубликовано 18 сентября, 2009 · Жалоба Спецально для Вас нагуглил: http://www.invensense.com/news/Invensense_...yro_052709.html Я не пойму, что Вы хотите доказать своими ссылками. Опровергнуть физические законы что-ли? Все эти приборы выполнены в строгом соответствии с ними. Иначе бы не работали. Какой смысл тыкать в них пальцем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
E1962 0 19 сентября, 2009 Опубликовано 19 сентября, 2009 · Жалоба Это не моя теория, а основы общей физики. Наверняка, Вы ее изучали когда-то, да подзабыли. :) Впомните про инерциальные и неинерциальные системы отсчета. Система отсчета, связанная с землей НЕ является инерциальной - надеюсь для Вас это не открытие? Дальше, надеюсь, сами объясните - почему акселерометр движущийся вниз с ускорением свободного падения должен показывать 0. Удачи! Я тоже знаю много научных слов. Например: интеграл, дифференциал, кардан, молоток. :rolleyes: Но вся проблема в том, что я неоднократно видел осциллограммы, снятые с акселерометров,при возбуджении стола синусоидой. Картинка- тоже синус. Как , по вашему, это соотнести с Вашим утверждением о нуле при движении вниз? Или ноль получается только при движении с ускорением в 1g? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 19 сентября, 2009 Опубликовано 19 сентября, 2009 · Жалоба Но вся проблема в том, что я неоднократно видел осциллограммы, снятые с акселерометров,при возбуджении стола синусоидой. Почему это Ваша проблема а не стола? Кстати, где такие столы берете...? После знаков препинания, нажимайте, пожалуйста, самую большую и самую близкую к орденам клавишу - пробел называется. А пока открою Вам секрет. Даже при движении вниз ускорение может быть направлено вверх (на самом деле - куда угодно). И наоборот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 19 сентября, 2009 Опубликовано 19 сентября, 2009 · Жалоба Ну Вы, господа, даете шороху ! Это же 8 класс общеобразовательной школы, а не теория относительности. Школьный учебник перечитайте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость @Ark 19 сентября, 2009 Опубликовано 19 сентября, 2009 · Жалоба Картинка- тоже синус. Как , по вашему, это соотнести с Вашим утверждением о нуле при движении вниз? Или ноль получается только при движении с ускорением в 1g? Когда акселерометр неподвижен или движется без ускорений - будет показывать g. Имеется ввиду трехосевой акселерометр, конечно. И g будет состоять из трех компонентов по осям ваших координат. Добавляете синусоиду - ее и получите на акселерометре плюс g в качестве постоянной составляющей. Ноль получается только при движении с ускорением g в низ (свободном падении). Имеется ввиду конечно исходные (измеренные) значения ускорений, а не как-то скорректированные для удобства (путем вычитания g, например). Если лежащий на столе акселерометр перевернуть (повернуть), то его показания изменятся так как поменятеся направление вектора g в его системе координат. В свободном падении он может вращаться как угодно - все равно будет показывать ноль по всем осям. Ну Вы, господа, даете шороху ! Это же 8 класс общеобразовательной школы, а не теория относительности. Школьный учебник перечитайте. +500! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 19 сентября, 2009 Опубликовано 19 сентября, 2009 · Жалоба Когда акселерометр неподвижен или движется без ускорений - будет показывать g. Если нечто неподвижно в некоторый момент, то из этого не следует, что ускорение этого нечта равно нулю. Оно может быть любым. А вот скорость - да. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость @Ark 19 сентября, 2009 Опубликовано 19 сентября, 2009 · Жалоба Если нечто неподвижно в некоторый момент, то из этого не следует, что ускорение этого нечта равно нулю. Оно может быть любым. А вот скорость - да. Tanya, я с Вами абсолютно согласен! Равенство нулю скорости в какой-то момент, еще ничего не говорит об ускорении в тот же момент. Физику восьмого класса (и не только ее) я, к счастью, помню хорошо. :) А в неинерциальных системах отсчета (связанных с Землей, например) даже постоянная (в т.ч. нулевая) скорость не говорит об отсутствии действующих сил... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться