RAmsi 0 21 июля, 2009 Опубликовано 21 июля, 2009 · Жалоба так в том и вопрос: почему он начинает больше потреблять при подаче низкоуровневой логической единицы? что касается смещения уровня земли относительно питания... а чем Вы формируете виртуальную землю? может что-то помощнее использовать? Почему начинает больше потреблять - не знаю. Не знаю даже так ли это. Нуждается в проверке. Раньше схема питалась от блока питания: пальчиковые аккумуляторы 4 шт. - > повышение через две параллельные MAX660 до 9-10В - > делитель с формированием и стабилизацией искусственной точки на ОУ (от Мастер КИТ). В будущем хочу от этой схемы отказаться и построить блок питания на MAX768. Ну а в данный момент для чистоты эксперимента все питается от 3 + 3 батарейки с искусственной землей посередине. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 21 июля, 2009 Опубликовано 21 июля, 2009 · Жалоба Почему начинает больше потреблять - не знаю. Не знаю даже так ли это. Нуждается в проверке. ну проверить просто, Вы же знаете - низкоомный шунт в питание, засинхронизироваться с MISO Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RAmsi 0 23 июля, 2009 Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба ну проверить просто, Вы же знаете - низкоомный шунт в питание, засинхронизироваться с MISO Так сделать не получилось. При подключении осциллографа к резистору 1,2 Ома последний разогрелся до утюга. Падение напряжения показывал 1,5 В. Ну а мультиметром синхронизацию не отследить. Я другой финт сделал. Запараллеливал резисторами 34 или 68 Ом кратковременно питание с обоих полюсов на землю и тем самым сильно поднимал ток потребления схемы. Надеялся, что при высоком потреблении дрожание земли станет в относительном плане меньше и пульсации на выходе усилителя тоже уменьшатся. Но ничего не произошло. При резком подключении и отключении резисторов картина абсолютно не менялась. Далее пытался отследить реакцию при увеличении и уменьшении пульсаций на плюсе питания. 1. Переключил карту с отдельного питания на общее. Осциллографом через CR фильтр (С=2,2 мкФ, R=100КОм) отследил пульсации общего питания (на входе в контроллер). Во время передачи на MISO в положительной цепи питания наблюдались падения в пределах 0,008-0,016В. В линии -5В никаких пульсаций не обнаружил. Если и были то потонули в шумах. 2. Запитал карту отдельно с отрывом от общей земли. Пульсации в линии +5В исчезли. Линия -5В тоже не дрожала. Что самое интересное! Помеха на выходе усилителя в обоих случаях осталась неизменной. Какая амплитуда была, такая и осталась. Разрывал соединение с выхода усилителя на вход АЦП. Вдруг частотный сигнал пробивался от контроллера. Тоже ноль реакции. Помеха шла с прежней невозмутимостью. Вот и не знаю, что и думать. Возможно стоит попытаться запитать отдельно контроллер с отрывом от общей земли и включением дифференциального входа на АЦП. Если и это не поможет - похоже, останется только экранировать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jorikdima 0 23 июля, 2009 Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Еслина АЦП пустить сигнал не с усилителя, а с источника какого-нибудь, что-то изменится? Если нет, то это так АЦП реагирует на работу по SPI в меге :) ЗЫ. То же самое делаю на МСП430 (Оцифровываю экг + запись на СД) - проблем нет :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RAmsi 0 23 июля, 2009 Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Еслина АЦП пустить сигнал не с усилителя, а с источника какого-нибудь, что-то изменится? Если нет, то это так АЦП реагирует на работу по SPI в меге :) ЗЫ. То же самое делаю на МСП430 (Оцифровываю экг + запись на СД) - проблем нет :) Помеха исчезает. Проблема-то еще в усилителе появляется. А какая частота оцифровки и скорость по SPI? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jorikdima 0 23 июля, 2009 Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Помеха исчезает. Проблема-то еще в усилителе появляется. А какая частота оцифровки и скорость по SPI? пробовал 128, 256, 512 Гц Частота SpI по-моему около 5МГц Виртуальная земля в усилителе есть? Источником ее что является? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RAmsi 0 23 июля, 2009 Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба пробовал 128, 256, 512 Гц Частота SpI по-моему около 5МГц Виртуальная земля в усилителе есть? Источником ее что является? На данный момент земля - средняя точка между батарейками. У меня SPI сейчас 7МГц. Думаю, может снизить до минимально необходимой. Может через паразитные емкости на вход усилителя просвечивает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jorikdima 0 23 июля, 2009 Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Проблема-то еще в усилителе появляется. Так все-таки есть уверенность что в усилителе уже? То есть если в момент записи ткнуть осциллом на выход усилителя (перед АЦП), то там тоже помеха будет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RAmsi 0 23 июля, 2009 Опубликовано 23 июля, 2009 · Жалоба Так все-таки есть уверенность что в усилителе уже? То есть если в момент записи ткнуть осциллом на выход усилителя (перед АЦП), то там тоже помеха будет? Именно. На двух из трех каскадах усилителя помеха видна. На первом померить не могу - в помехах все тонет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jorikdima 0 24 июля, 2009 Опубликовано 24 июля, 2009 · Жалоба падение напряжения питания усилителя есть при записи/чтении с карты? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Duhas 0 26 июля, 2009 Опубликовано 26 июля, 2009 · Жалоба мб разводку в студию ? все-таки... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RAmsi 0 27 июля, 2009 Опубликовано 27 июля, 2009 · Жалоба падение напряжения питания усилителя есть при записи/чтении с карты? Вчера носил девайс в гости к хорошему осциллографу. Падения напряжения в сети питания во время передачи данных по SPI до 200мВ! мб разводку в студию ? все-таки... Разводку решил переделывать. Надо по хорошему развести аналоговую и цифровую земли... да и питание тоже. Только после этого уже можно что-то в более тонких материях ловить. Да, еще снижал скорость передачи в SPI примерно до 900 кГц. Никакой реакции. Так что пока проблема видится в плохой разводке. Буду пилить гири по новой. Спасибо всем. Если у кого есть какая-нить статейка или букварь по разделению цифровых и аналоговых цепей - буду признателен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tigora 0 28 июля, 2009 Опубликовано 28 июля, 2009 · Жалоба Если у кого есть какая-нить статейка или букварь по разделению цифровых и аналоговых цепей - буду признателен. мало мало hxxp://www.elart.narod.ru/articles/article11/article11.htm Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_3m 9 28 июля, 2009 Опубликовано 28 июля, 2009 · Жалоба Вчера носил девайс в гости к хорошему осциллографу. Падения напряжения в сети питания во время передачи данных по SPI до 200мВ! Разводку решил переделывать. Надо по хорошему развести аналоговую и цифровую земли... да и питание тоже. Только после этого уже можно что-то в более тонких материях ловить. Начните с перетряхивания схемы, у меня складывается впечатление что у вас в схеме косяки. В правильной схеме изменение напряжения питания не должно влиять на аналоговый сигнал!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RAmsi 0 29 июля, 2009 Опубликовано 29 июля, 2009 (изменено) · Жалоба мало мало hxxp://www.elart.narod.ru/articles/article11/article11.htm Спасибо! Начните с перетряхивания схемы, у меня складывается впечатление что у вас в схеме косяки. В правильной схеме изменение напряжения питания не должно влиять на аналоговый сигнал!!! Схема работает прекрасно без активации SPI. Проблемы появляются при чтении данных из карты. Убрал подтяжку от сети на ногу MISO внутри контроллера и сделал внешнюю через резистор 43кОм от стабилизатора карточки (с целью изолировать тряску и оставить ее внутри сети карточки). Тоже не помогло. Отвязал питание карточки от общего питания. Сильные пульсации в сети питания исчезли. Идет белый шум с амплитудой +-5мВ, но во время передачи данных с карты проскакивают пички увеличивая амплитуду до +-8 мВ. Помеха на выходе присутствует. Усилитель чувствительный. Реагирует просто на поднесение руки ко входу на 5 см. Возможно наводка идет прямо на вход и питание уже ни при чем. Судя по выходным данным величина помехи составляет 0,06 - 0,1 мВ Кто нибудь разбирался в программе Чена и работе карты подробно? Такой вопрос. Если посмотреть цепь MISO осциллографом, то бОльшую часть времени в ноге действует напряжение подтяжки (внутренней контроллерной или внешней - не важно). Но в момент начала передачи от карты на контроллер происходит резкий скачек вниз почти до нуля и сразу же устанавливается напряжение не подтяжки, а стабилизатора карты (ровно 3,3В) и уже потом идет цифровой сигнал. Передача на контроллер закончилась - опять скачек напряжения и устанавливается уровень подтяжки. Как в карте работает механизм передачи сигнала на контроллер? Судя по тому, что напряжение меняет уровни (то подтяжка, то стабилизатор) то в карте не просто "кнопка" стоит, которая сливает напряжение с ноги контроллера в землю формируя логический ноль. Изменено 29 июля, 2009 пользователем RAmsi Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться