denebopetukius 0 21 июня, 2009 Опубликовано 21 июня, 2009 (изменено) · Жалоба переход на очень высокие частоты вынудил меня осваивать BGA CPU/DSP... в проекте требуется использовать DSP Fcore=600MHz, Fbus=133 MHz, контур посадки которого на рисунке ниже. BGA шаг 1 мм, диаметр шара 0.5-0,7 мм В центре чипа и по краям сосредоточены питание и земля. Интересуетс следующее: 1) Общая топология разводки - правильность, оптимальность 2) Можно ли между шарами трассировать дорогами 0.2 мм ? 3) Кто работал заказывал ПП в Электроконнекте (Новосибирск, pselectro.ru) скажите могут ли они изготовить ПП с таким BGA ? 4) 4 слоя достаточно? (top, Vcc, GND, bottom) Изменено 21 июня, 2009 пользователем denebopetukius Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vik0 0 21 июня, 2009 Опубликовано 21 июня, 2009 · Жалоба 1) Общая топология разводки - правильность, оптимальность Вопрос не совсем понятен. 2) Можно ли между шарами трассировать дорогами 0.2 мм ? Можно. Но не нужно. Так как тогда зазор должен быть 0.125 (если следовать рекомендации AD и делать кп 0.55). Лучше сделать проводник и зазор по 0.15 4) 4 слоя достаточно? (top, Vcc, GND, bottom) Да. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexN 0 21 июня, 2009 Опубликовано 21 июня, 2009 · Жалоба 3) Кто работал заказывал ПП в Электроконнекте (Новосибирск, pselectro.ru) скажите могут ли они изготовить ПП с таким BGA ? заказывали с нормами проводник/зазор 0.13мм/0.13мм, via - 0.25мм сверловка, 0.5мм КП. Из почти 170 плат порядка 5-6 штук не заработали из-за брака плат, несмотря на электроконтроль. Позже выяснилось, что порог сопротивления при электроконтроле был завышен. Дефекты - около 2 шт - отсутствие связи (протрав проводников), остальные - плохая металлизация via, от обрыва до повышенного сопротивления, порядка 30-40 ом. Платы вылечили, но времени убили много. Кстати, заодно провели эксперимент: на одной из плат был обрыв проводника и повышенное переходное сопротивление via (выявлено тотальной прозвонкой). После восстановления проводника плата заработала, несмотря на сопротивление via. Так что на самом деле неясно, сколько таких плат пропущено и сколько откажет в экплуатации в связи с деградацией металлизации в переходных отверстиях. В итоге подготовил другую ревизию плат, с увеличенным диаметром сверловки via и расширенными где можно проводниками, но пока не делали. А вообще-то у вас очень удобный корпус для разводки, шаг не маленький, ног немного, мне кажется 4 слоя должно хватить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 21 июня, 2009 Опубликовано 21 июня, 2009 · Жалоба Наверняка хватит 4-х слоев. И даже не самые мелкие конденсаторы по питанию получится под корпусом разместить, между внутренней и внешней группами пинов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 · Жалоба 1) Общая топология разводки - правильность, оптимальность Что за DSP, позвольте полюбопытствовать. А то как то не коректно давать советы по оптимальности проектирования, не зная типа микросхемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vik0 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 · Жалоба ADSP-BF561 AlexN прав, корпус действительно очень удобный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
denebopetukius 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 · Жалоба благодарю за ответы! в ходе разбирательства возникло много вопросов. 1) в даташите оказан диаметр шара - 0.5-0.6-0.7 Есть правило которое говорит что диаметр контактной площадки под шар на ПП должно быть 0.75..0.8 от шара Учитывая размытость в даташите - скажите оптимальный размер диаметра контактной площадки 2) исходя из поста AlexN, немного разочаровался в возможностях Электроконнекта (менять своего исполнителя ПП и искать нового совсем не хочется :) ) На первом рисунке показана часть трассировки которая удовлетворяет требованиям 0.2-0.2-0.2 Но при этом возможности трассировки ограничены На втором рисунке показана желаемая трассировка , но не хватает 0.1мм для получения условия 0.2-0.2-0.2 Получается 0.2-0.1-.02 (диаметр под шар 0.5мм, шаг 1 мм) Вопрос собственно в том как обеспечить минимальный риск при изготовлении ПП (отсутствие неконтакта, короткого замыкания) и какое выбрать соотошение ? 3) по питанию и земле На третьем рисунке показан пример разводки питания и блокировочных конденсаторов. Можно так делать или нет? Как будет лучше? В моем распоряжении конденсаторы 0402 и 0805 (керамика) На четвертом рисунке - земля скраю. Как правильнее развести? 4) По блокировочным кондерам... Где лучше их располагать - под центром микросхемы или по 4-м краям? или оба варианта сразу? P.S. может кому-то такие вопросы покажутся чепухой, но я только начинаю осваивать разводку в BGA :) P.P.S. на всякий случай добавлю - планируется паять новые микросхемы уже с накатанными шарами с помощью инфракрасной станции Ersa IR550A Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vik0 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 · Жалоба Учитывая размытость в даташите - скажите оптимальный размер диаметра контактной площадки В том же даташите дан рекомендованный размер кп - 0.58. Мы делали 0.55 чтобы получить зазор/проводник 0.15/0.15. Проблем не было. Вопрос собственно в том как обеспечить минимальный риск при изготовлении ПП (отсутствие неконтакта, короткого замыкания) и какое выбрать соотошение ? 0.15/0.15 На третьем рисунке показан пример разводки питания и блокировочных конденсаторов. Можно так делать или нет? Категорически НЕ надо объединять кп полигоном. От каждого шарика - своя дорожка к индивидуальному переходному на слой питания/земли. Где лучше их располагать - под центром микросхемы или по 4-м краям? или оба варианта сразу? Ближе к шарикам питания. Соответственно - под центром. По краям - пару bulk конденсаторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
denebopetukius 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 (изменено) · Жалоба По краям - пару bulk конденсаторов. что такое bulk конденасторы? какие параметры переходных отверстий вы брали (диаметры пояска, отверстия) Изменено 22 июня, 2009 пользователем denebopetukius Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vik0 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 · Жалоба что такое bulk конденасторы? Кондесаторы сравнительно большой емкости (4.7 - 47 мкФ), предназначенные для подавления НЧ шумов. какие параметры переходных отверстий вы брали (диаметры пояска, отверстия) 0.5/0.2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexN 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 · Жалоба благодарю за ответы! в ходе разбирательства возникло много вопросов. 2) исходя из поста AlexN, немного разочаровался в возможностях Электроконнекта (менять своего исполнителя ПП и искать нового совсем не хочется :) ) На первом рисунке показана часть трассировки которая удовлетворяет требованиям 0.2-0.2-0.2 Но при этом возможности трассировки ограничены На втором рисунке показана желаемая трассировка , но не хватает 0.1мм для получения условия 0.2-0.2-0.2 Получается 0.2-0.1-.02 (диаметр под шар 0.5мм, шаг 1 мм) Вопрос собственно в том как обеспечить минимальный риск при изготовлении ПП (отсутствие неконтакта, короткого замыкания) и какое выбрать соотошение ? насчет электроконнекта - я не уточнил, что моя плата была толщиной 1.5мм, если делать тоньше (например 1мм), то вероятност "плохих" via уменьшится. Насколько я знаю, по нашей наводке в электроконнекте уменьшили порог при контроле сопротивления при электроконтроле. И это позитив. А насчет ширин - действительно, можно попробовать либо 0.15/0.15 как уже советовали, либо 0.13/0.13 но только в области КП BGA, а при выходе за габариты BGA можно шире, например 0.15...0.18..0.20, но не забывайте про импеданс дорожек, он зависит от ее ширины и расстояния до внутреннего слоя земли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
denebopetukius 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 (изменено) · Жалоба про импеданс помню всегда со времен работы с микросхемами SDRAM :) на счёт толщины ПП. механическая прочность не сильно пострадает? может быть и не совсем в тему - при пайке BGA микросхем ИК станцией как поведет себя паяльная маска? традиционная зеленка и синяя(жидкостная)? или цвет не имеет значения? просто заметил что на платах с синей маской слегка залиты(закупорены via) - слегка выпукло Изменено 22 июня, 2009 пользователем denebopetukius Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexN 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 · Жалоба на счёт толщины ПП. механическая прочность не сильно пострадает? зависит от размера платы! и как вы ее крепить будете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
denebopetukius 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 (изменено) · Жалоба зависит от размера платы! и как вы ее крепить будете. убедительная просьба посмотреть на печатную плату здесь: http://emu-apparatchik.narod.ru/DT_PCB.htm это то что сделал Электроконнект в этом году вопрос - устойчива ли будет такая синяя паяльная маска к нагреву 350-400 гр.C (пайка BGA ИК-станцией) ? Изменено 22 июня, 2009 пользователем denebopetukius Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexN 0 22 июня, 2009 Опубликовано 22 июня, 2009 · Жалоба убедительная просьба посмотреть на печатную плату здесь: http://emu-apparatchik.narod.ru/DT_PCB.htm это то что сделал Электроконнект в этом году вопрос - устойчива ли будет такая синяя паяльная маска к нагреву 350-400 гр.C (пайка BGA ИК-станцией) ? если Вы меня спрашиваете, то я не технолог и не берусь судить ни о достаточности жесткости плат такого размера, ни об устойчивости маски к температуре. Но здравый смысл мне подсказывает, что любая маска будет достаточно устойчива к нагреву, ведь в этом ее ключевая характеристика по назначению. Вам проще в электроконнект позвонить или письмо кинуть, вас не оставят без ответа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться