inter_pro 0 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 · Жалоба А вот если бы выложить кусочек платы, на кот. это самое происходит? Много лет еще с ACCEL EDA, а такого чуда не видал... +1 так же ни разу не встречал подобного! нельзя ли выложить этот PCB, или его кусок?? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
IQ3 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба Этот результат воспроизводится безупречно. Проверено на трех разных платах. Компонент любой шаг падов и зазоры заливки ставим одинаковые, 90 градусное подключение и получаем набор нарушений правил на которые PCB не реагирует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба вот сделал тестовую платку Pcad2006. извините что так долго времени небыло, и не так легко было повторить глюк. Зато нашел его истинную причину (её описывали выше): из-за неправильного обтекания круглых краёв. На примере стоит 3 ПО, и только в в одном случае не правильная прорисовка, если там подвигать ПО, то она пропадёт. Вот такие пироги :( . test.PCB Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба А теперь измените Line Width в свойствах куперпура (желательно наблюдать за процессом в "черновым" режиме) до значения 0,025мм и прочувствуйте разницу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба А теперь измените Line Width в свойствах куперпура (желательно наблюдать за процессом в "черновым" режиме) до значения 0,025мм и прочувствуйте разницу. При переходе на ширину 0,127 и ниже заливка вообще не подключаеться к ножкам. И что значит в черновом режиме? Хм а в основном проекте, не в тестовом, изменение ширины на 0,05 помогло. И при этом на ширине 0,2 не ковсем ножкам подключаеться, а уже на на 0,15 ко всем. Чегото ничего не понимаю :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба И что значит в черновом режиме? С нажатой кнопкой Q (контурное изображение объектов). Отчетливо видно как меняется хзарактер подключения. Вообще в данному дизайну у меня есть два замечания. 1) не следует делать такой маленький зазор от куперпура к площадкам, особенно учитывая их малый размер и использовании таких широких фанаутов от площадки к куперпуру - монтироватся будет плохо вследствие высокой теплоотдачи от площадки на полигон. 2) не следует располагать так близко к площадкам переходные отверстия. Сделайте зазор хотя бы 0,5мм. Хм а в основном проекте, не в тестовом, изменение ширины на 0,05 помогло. Сравните заливку линией 0,25мм: и заливку линией 0,05мм: Как видите, при меньшей толщине лении заливки куперпура расстояние от контура огибающей виас линии до края виаса так же меньше (белая линия на втором рисунке). Хотя в чистовом режиме этого не видно. Там зазор остается без изменений. При отсутствии возможности сделать полноценное подключение в 90о ПИКАД пытается соединить пад с ближайшей вершиной. Потому и получается нарушение зазора. Уменьшив размер апертуры заливки полигона или отодвинув виас возможность создать подключение в 90о востанавливается и глюк пропадает. Кстати, DRC этот глюк (нарушение зазора) вполне корректно отслеживает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба Вообще в данному дизайну у меня есть два замечания. 1) не следует делать такой маленький зазор от куперпура к площадкам, особенно учитывая их малый размер и использовании таких широких фанаутов от площадки к куперпуру - монтироватся будет плохо вследствие высокой теплоотдачи от площадки на полигон. 2) не следует располагать так близко к площадкам переходные отверстия. Сделайте зазор хотя бы 0,5мм. По 1- тогда заливка не сможет подключиться к ножкам, т.к. у них зазор 0,25. Так же тонкие линии будут проникать в другие места, а такие тонкие линии уже увеличат класс точности ПП :( По 2- обоснование- только лишь потому что Пикад не может корректно обвести ПО? Я не от хорошей жизни распологаю их так близко. Сравните заливку линией 0,25мм и заливку линией 0,05мм: Иногда вообще пропадает подключение а паду. См рисунок. Кстати, DRC этот глюк (нарушение зазора) вполне корректно отслеживает. Это в каком правиле, клирансе виолатион, или купер виолатион? Вообще в данному дизайну у меня есть два замечания. 1) не следует делать такой маленький зазор от куперпура к площадкам, особенно учитывая их малый размер и использовании таких широких фанаутов от площадки к куперпуру - монтироватся будет плохо вследствие высокой теплоотдачи от площадки на полигон. 2) не следует располагать так близко к площадкам переходные отверстия. Сделайте зазор хотя бы 0,5мм. По 1- тогда заливка не сможет подключиться к ножкам, т.к. у них зазор 0,25. Так же тонкие линии будут проникать в другие места, а такие тонкие линии уже увеличат класс точности ПП :( По 2- обоснование- только лишь потому что Пикад не может корректно обвести ПО? Я не от хорошей жизни распологаю их так близко. Сравните заливку линией 0,25мм: и заливку линией 0,05мм: Иногда вообще пропадает подключение а паду. См рисунок. Кстати, DRC этот глюк (нарушение зазора) вполне корректно отслеживает. Это в каком правиле, клирансе виолатион, или купер виолатион? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба Это в каком правиле, клирансе виолатион, или купер виолатион? Правила: DRC: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба моя проверка, на втором рисунке в вашем варианте Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба По 1- тогда заливка не сможет подключиться к ножкам, т.к. у них зазор 0,25. Так же тонкие линии будут проникать в другие места, а такие тонкие линии уже увеличат класс точности ПП :(Почему не сможет? Вот пример: Как видите все подключилось. Там где подключения не произошло, все быстро и аккуратно доделывается руками. По 2- обоснование- только лишь потому что Пикад не может корректно обвести ПО? Я не от хорошей жизни распологаю их так близко. Я понимаю что не от хорошей жизни :). Но обоснование - тоже что и для предыдущего: слишком большой теплоотток от пада если этот виас питающий и идет на полигон внутри платы, например. Плюс, необходимость обеспечить сколь-либо приемлемое значение ширины мостика в маске между окнами над падами и виасом. моя проверка, на втором рисунке в вашем варианте Какая проверка? У Вас все проверки отключены: Смотрите выделенное желтым. Вот минимальный набор проверок: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба Почему не сможет? Вот пример: Как видите все подключилось. Там где подключения не произошло, все быстро и аккуратно доделывается руками. Я понимаю что не от хорошей жизни :). Но обоснование - тоже что и для предыдущего: слишком большой теплоотток от пада если этот виас питающий и идет на полигон внутри платы, например. Плюс, необходимость обеспечить сколь-либо приемлемое значение ширины мостика в маске между окнами над падами и виасом. Нет эти ПО идут напрямую на ножки кондёра и другого обвеса, и слоёв к сожалению всего 2. В тестовом примере и правда полигон большеват, реально он гораздо меньше. по поводу пайки:- такого рода переходы паял сам и другие не жаловались, в том числе и при автоматичеком монтаже. Какая проверка? У Вас все проверки отключены: Смотрите выделенное желтым. Вот минимальный набор проверок: Так погодите CLEARANCE VIOLATIONS проверка есть, просто она не попала в скрин, её видно ниже по тексту, что ошибок там 0. Остальные галки я специально снял, чтобы не мешали, ои не имеют отношения к делу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба по поводу пайки:- такого рода переходы паял сам и другие не жаловались, в том числе и при автоматичеком монтаже. Ну тут уж, как говорится, хозяин - барин. Касаемо автоматизированного монтажа - тут конечно спору нет. А вот при ручном.... Прогреть такое соединение, что бы обеспечить качественную пайку, надо довольно изрядно. Тут два варианта: либо греть долго нормальной температурой, либо недолго - повышенной, так чти бы на жале паяльника было градусов 400. Как результат - можно "случайно" убыть микросхему. Особенно если она не Pb-free и температура кристалла не должна превишать 2500. Можно делать "как обычно", а можно "как правильно". Выбирать все равно Вам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба За совет спасибо, но всё же по теме. Как вы думаете в чём отличия наших DRC? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба Так погодите CLEARANCE VIOLATIONS проверка есть, просто она не попала в скрин, её видно ниже по тексту, что ошибок там 0. Остальные галки я специально снял, чтобы не мешали, ои не имеют отношения к делу. Ну как же не имеют? Ведь "глючный" отросток это и есть часть куперпура. А проверка Cuper Pour Violations как раз выключена. Потому и не ловит ошибку. Смотрите внимательно скрин с DRC: Ошибка зазора между каперпуром и падом. Там же все написано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 0 15 июня, 2009 Опубликовано 15 июня, 2009 · Жалоба Ошибка зазора между каперпуром и падом. Там же все написано. Об этом я спрашивал вас ещё несколько постов назад, вы не ответили. Ладно проехали видит так видит, просто я хотел указать что при проверки купера Пикад пишет нарушения правила" Rule: Layer{Top}.PadToLineClearance=0.250mm ", хотя это должен проверяться в CLEARANCE VIOLATIONS. Это всё равно не отменяет доводку руками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться