[VladKot 6]

Потребляемая мощность 3-фазного тока равна:

(корень из 3) умноженый (напряжение линейное) умноженое (ток).

Для частного примера:

1,73*220*1 = 381 Вт.

Чтобы узнать полезную мощность нужно потребляемую умножить на кпд и на "косинус фи"

[EUrry 3]

Потребляемая мощность 3-фазного тока равна:

(корень из 3) умноженый (напряжение линейное) умноженое (ток).

Для частного примера:

1,73*220*1 = 381 Вт.

Чтобы узнать полезную мощность нужно потребляемую умножить на кпд и на "косинус фи"

Вот он корень из трех!!! :08: Помню, что где-то должен быть, а книги по электрике под рукой нет сейчас. Только написанное Вами выражение, видимо, справедливо при равной нагрузке фаз, а при не равной, наверное, всё-таки алгебраическая сумма, ну, с корнем из трех, естественно. Или я не прав?

[syoma 1]

Только написанное Вами выражение, видимо, справедливо при равной нагрузке фаз, а при не равной, наверное, всё-таки алгебраическая сумма, ну, с корнем из трех, естественно. Или я не прав?

Все-таки возьмите книги по электрике - корень из трех в формуле для мощности появился не изза просто так. Причина в том, что корень из трех здесь равен три/(корень из трех), где три - это сумма по трем фазам, а корень из трех - это перевод линейных напряжений в фазные.

То есть для того, чтобы ПРАВИЛЬНО подсчитать мощность по каждой фазе, нужно знать - как включена нагрузка - звездой или треугольником. Если у вас первички трансформаторов сделаны звездой, то для правильного подсчета мощности по каждой фазе вам нужно линейное напряжение пересчитать в фазное. Если мощность источника питания >> мощности вашего устройства, то можно считать, что напряжения симетричные и просто поделить на корень из трех, если же нет, то тут начинаются дебри с искусственной нейтральной точкой и т.д., но это вряд-ли вам нужно.

Короче если первички вашего транса включена звездой - то мощность по каждой фазе равна (корень из трех) Uлин * Iфазы.

Если же треугольником, то....

[EUrry 3]

Все-таки возьмите книги по электрике - корень из трех в формуле для мощности появился не изза просто так.

Если попадется книга, обязательно гляну. Самого интерес взял. :cranky:

[Tanya 4]

Если внимательно читать самое первое послание автора, то там можно прочесть, что нагружено на выпрямитель с конденсатором... в конечном итоге.

Для тех, кто не понял, имеются симуляторы...

[VCucumber 0]

Нескромно: а зачем тут корень из трех ? Или предполагается измерять ток через фазный провод, а напряжение между фазами ? Так не правильнее ли будет измерять и напряжение между нулем и фазой. Или хотя бы аналитически пересчитывать треугольник в звезду, в смысле напряжения.

[VladimirYU 0]

Правильная мощность подсчитывается интегрированием произведения тока на напряжение. По времени. Если нагрузка линейная и не меняется, то можно и амплитудные значения перемножить... и еще на таинственный косинус.

Позволю себе не согласиться с Вашим последним утверждением и пояснить корректоность утверждения автора по поводу S=U*I*3

1. U и I действующие значения, тока и напряжения, т.е. среднеквадратичные за период. Речь ведь идет о промышленной сети. В данном частном случае интегрировать уже ничего не надо, все проинтегрировали измерительные приборы.

2. Косинус Фи вещь в себе, ее таинство заключается в сложности измерения. Поэтому и предлагалось акттивную составляющую измерить в цепи нагрузки постоянного тока и оценив потери (кпд преобразования) определить активную составляющую и загадочный косинус.

3. Чтобы не заморачиваться с проблемами корней из 3 и рассуждениями о звезде и треугольнике надо просто измерять либо фазные либо линейные значения токов и напряжения.

[EUrry 3]

Тут что-то есть. А здесь ссылка на книгу по ТОЭ Бессонова.

[MaslovVG 0]

Позволю себе не согласиться с Вашим последним утверждением и пояснить корректоность утверждения автора по поводу S=U*I*3

Как уже упоминалось в ветке при наличии в схеме выпрямителя и конденсатора ток существенно несинусоидален и приведеные измерения тока и напряжения непригодны для посчета мощности.

[EUrry 3]

Как уже упоминалось в ветке при наличии в схеме выпрямителя и конденсатора ток существенно несинусоидален и приведеные измерения тока и напряжения непригодны для посчета мощности.

Смотря чем измерять. Если измеритель содержит среднеквадратический преобразователь, то не важно какая форма тока и напряжения. И вообще, почему не синусоидален? В установившемся режиме всё нормально будет. Сколько сейчас техники с импульсными источниками, у которых на входе выпрямитель с конденсаторами? Вы хотите сказать, что из-за этого в сети не будет синуса? В российской сети он, конечно, сильно изгажен, но тем не менее!

Изменено 22 апреля, 2009 пользователем EUrry

[MaslovVG 0]

Смотря чем измерять. Если измеритель содержит среднеквадратический преобразователь, то не важно какая форма тока и напряжения. И вообще, почему не синусоидален? В установившемся режиме всё нормально будет. Сколько сейчас техники с импульсными источниками, у которых на входе выпрямитель с конденсаторами? Вы хотите сказать, что из-за этого в сети не будет синуса? В российской сети он, конечно, сильно изгажен, но тем не менее!

Потому что при несинусоидальном сигнале мощность не равна произведению средне квадратичных значений.

Попопробуйте посчитать для крайних случаев, синусоида и прямоугольники когда скважность тока и напряжкния не одинаковы.

Для устранения несинусоидальности потребления по западным нормам в блоки питания вводятся корректоры мощности размазывающие потребление с вершины синусоды по всему периоду.

[Tanya 4]

Смотря чем измерять. Если измеритель содержит среднеквадратический преобразователь, то не важно какая форма тока и напряжения. И вообще, почему не синусоидален? В установившемся режиме всё нормально будет. Сколько сейчас техники с импульсными источниками, у которых на входе выпрямитель с конденсаторами? Вы хотите сказать, что из-за этого в сети не будет синуса? В российской сети он, конечно, сильно изгажен, но тем не менее!

Ну, пусть даже напряжение синусоидальное, но ток-то каков?

Советовала же симулятором воспользоваться...

Потом доложите результаты.

[eugen_pcad_ru 0]

Всем спасибо за обсуждение:)

Всё понял. Думаю тему можно закрыть

[rezident 0]

Всё понял. Думаю тему можно закрыть

Вы сами можете это сделать. Потому, что Вы - автор этого топика и член группы "Свои". Внизу слева есть выпадающий список "Опции модератора". Выберите опцию "Закрыть тему" и кликните на кнопке "ОК".

[EUrry 3]

Всем спасибо за обсуждение:)

Всё понял. Думаю тему можно закрыть

Написали бы финальный ответ. Интересно всё-таки, а разбираться не "в своей теме" некогда.

 

Ну, пусть даже напряжение синусоидальное, но ток-то каков?

Советовала же симулятором воспользоваться...

Потом доложите результаты.

Рад бы, да только последний раз микрокапом пользовался лет этак 5 назад, ставить и вспоминать из-за одноразового удовлетворения любопытства не особо хочется. Хотя, если цепанет на выходных... :cranky: