[Tanya 4]

и где взять паспорт на такое ведро?

Паспорт на ведро - это круто.

А паспорт на температуру кипения находится у г. Бога.

[khach 33]

Т.о. завод продуцирует азот с Т=77К, а дальше сами считайте....

В том то и дело, что заводы иногда косячат. Хотя им вроде и невыгодно наливать смесь азота с кислородом, но разное бывает. Бывало, то что привозили с кислородного имело и 83 и 85 градуса при НУ. Но для шумов это без разницы практически. Доли градусов ловили когда по точке кипения азота термометры калибровали.

Кстати, можете фотографии "ведра" выложить? Коаксиальная линия у ведра воздушная? Насколько КСВ меняется при заливке азотом? Кстати, по КСВ хорошо видно воду и ржавчину, поэтому даже если ведро сухое то всегда желательно померять КСВ до и после заливки азотом.

ЗЫ вопрос про холодные нагрузки ко всем. Где- то попадалось описание конструкции нагрузки на гелиевые температуры, посторенной на основе микроохладителя на базе "звуковой трубы" (acoustic stirling, thermoacoustic cryocooler ). Кто нибудь их уже продает?

[Tanya 4]

В том то и дело, что заводы иногда косячат. Хотя им вроде и невыгодно наливать смесь азота с кислородом, но разное бывает. Бывало, то что привозили с кислородного имело и 83 и 85 градуса при НУ. Но для шумов это без разницы практически. Доли градусов ловили когда по точке кипения азота термометры калибровали.

Где- то попадалось описание конструкции нагрузки на гелиевые температуры, посторенной на основе микроохладителя на базе "звуковой трубы" (acoustic stirling, thermoacoustic cryocooler ). Кто нибудь их уже продает?

Удивительные вещи Вы пишите... про заводы, которые кислород дорогой подмешивают в азот. На заводе после ожижения стоит ректификационная колонка (КОЛОННА). Кислород в баллоны и в больницы, для сварки... и много куда еще... А азот пользуется меньшим спросом.

Кажется (точно не помню!), что автономный микроожижитель выпускался Oxford Instruments.

А Гугл выдал http://www.shicryogenics.com/index.php?opt...CFQMFZgodpg4btg

[khach 33]

Удивительные вещи Вы пишите... про заводы, которые кислород дорогой подмешивают в азот. На заводе после ожижения стоит ректификационная колонка (КОЛОННА). Кислород в баллоны и в больницы, для сварки... и много куда еще... А азот пользуется меньшим спросом.

Кажется (точно не помню!), что автономный микроожижитель выпускался Oxford Instruments.

А Гугл выдал http://www.shicryogenics.com/index.php?opt...CFQMFZgodpg4btg

Уважаемая 'Tanya', мы тут за криогенный оффтопик награды получим. А по поводу азота Вы все же неправы. При отделенеии кислорода из воздуха сжижать азот энергетически невыгодно. Обычно смесь азота с несколькими процентами кислорода газифицируется и поступает в обратный теплообменник ожижителя, а потом сбрасывается в атмосферу. Вот эту смесь и сливает криогенщик в ваш дьюар из дренажного клапана. Только по специальному заказу (несколько кубометров жижи как минимум) он будет менять режим колонны и нарабатывать чистый азот, ведь это достаточно большие потери электроэнергии по стравнени со стандартным режимом ректификации. Конечно есть установки, для которых наработка жидкого азота стандартный режим, но я же говорю, случаи разные бывают. А еще в жиже бывает хлопья мерзлого аргона плавают- не каждая колонна имеет систему для его отделения. Для метрологии мы сжижали особочистый азот из баллона, прогоняя его через змеевик, погруженный в емкость с техническим азотом под откачкой. Температура технического азота падала при откачке до 70-68К и чистый газ в змеевике сжижался.

Oxford Instruments ожижители не выпускает, максимум сейчас появились у них сверхпроводящие магниты с замкнутым циклом по гелию на криокулерах, но первичное охлаждение и заливка им все равно необходимо. Микроожижители ( laboratory size- размером с небольшой шкаф) азота и гелия выпускает ИМХО только http://www.quantum-technology.com/ ,но цена очень кусачая.

По вашей ссылке- это не ожижитель, а криокулер- хреновина,которая дает низкую температуру на торце "холодного пальца"- медной площадке в вакууме. Конечно удобно, но оно пыхтит, трясется, выходит на режим около часа, его копрессор жрет несколько киловатт, и проточная вода нужна для охлаждения компрессора. Ну и для комфортной работы к нему турбомолекулярный вакуумный насос нужен.

Кстати, у меня нагрузка как раз в подобном криостате и стоит, обычная металлическая SMA нагрузка припаянна легкоплавким припоем к медной пластине. К ней прикручен полужесткий кабель, который навит змеевиком вокруг колонки криокулера (для уменьшения теплопритока) и выходит наружу через герметичный (вакуум-плотный) SMA разем. Но это просто лабораторная поделка, чтобы иметь шумовой источник на 15К и невозиться с гелием.

 

По поводу точных измерений шума. Ищу быстродействующий коммутатор теплая- холодная нагрузка. Желательно с частотой коммутации в сотни герц. Полоса по ВЧ - до 24 ГГц. Смотрю в сторону старых вибрационных модуляторов от измерительно аппаратуры 60х годов. Только где бы найти такой вибратор, у которого вход- выход был согласованный 50 омный. Может кто видел, или переделывал вибратор так, чтобы получилась коммутация двух конструктивных 50-омных полосковых линий.

[microstrip_shf 0]

Кстати, у меня нагрузка как раз в подобном криостате и стоит, обычная металлическая SMA нагрузка припаянна легкоплавким припоем к медной пластине. К ней прикручен полужесткий кабель, который навит змеевиком вокруг колонки криокулера (для уменьшения теплопритока) и выходит наружу через герметичный (вакуум-плотный) SMA разем. Но это просто лабораторная поделка, чтобы иметь шумовой источник на 15К и невозиться с гелием.

 

 

Здравствуйте. А можно на фото нагрузки взглянуть? Очень интересно само исполнение , особенно как это "в живую " выглядит. Если не затруднит.

[Alexxx_ 0]

В том то и дело, что заводы иногда косячат. Хотя им вроде и невыгодно наливать смесь азота с кислородом, но разное бывает. Бывало, то что привозили с кислородного имело и 83 и 85 градуса при НУ. Но для шумов это без разницы практически. Доли градусов ловили когда по точке кипения азота термометры калибровали.

Кстати, можете фотографии "ведра" выложить? Коаксиальная линия у ведра воздушная? Насколько КСВ меняется при заливке азотом? Кстати, по КСВ хорошо видно воду и ржавчину, поэтому даже если ведро сухое то всегда желательно померять КСВ до и после заливки азотом.

ЗЫ вопрос про холодные нагрузки ко всем. Где- то попадалось описание конструкции нагрузки на гелиевые температуры, посторенной на основе микроохладителя на базе "звуковой трубы" (acoustic stirling, thermoacoustic cryocooler ). Кто нибудь их уже продает?

Кстати, можете фотографии "ведра" выложить?

сервер не пропускает фото( даже 250 кб), нажимаю "загрузить" -0 эффекта

[Tanya 4]

Уважаемая 'Tanya', мы тут за криогенный оффтопик награды получим.

Конечно есть установки, для которых наработка жидкого азота стандартный режим, но я же говорю, случаи разные бывают.

Для метрологии мы сжижали особочистый азот из баллона, прогоняя его через змеевик, погруженный в емкость с техническим азотом под откачкой. Температура технического азота падала при откачке до 70-68К и чистый газ в змеевике сжижался.

 

По поводу точных измерений шума. Ищу быстродействующий коммутатор теплая- холодная нагрузка. Желательно с частотой коммутации в сотни герц. Полоса по ВЧ - до 24 ГГц. Смотрю в сторону старых вибрационных модуляторов от измерительно аппаратуры 60х годов. Только где бы найти такой вибратор, у которого вход- выход был согласованный 50 омный. Может кто видел, или переделывал вибратор так, чтобы получилась коммутация двух конструктивных 50-омных полосковых линий.

Это не оффтопик, а обме(а)н опытом.

С плохим азотом не сталкивалась - у нас хороший.

А почему Вы не покупаете гелий в хорошем дьаре? Многие так делают. Хранится долго. Выпускают на воздух. В ЯМРах все так делают.

По поводу Ваших проблем с коммутацией... В голову приходит только вращающийся диск(плата) с соответствующим рисунком. Или самоделка с вибратором. А с волноводами никак?

[saulius 0]

Кстати, у меня нагрузка как раз в подобном криостате и стоит, обычная металлическая SMA нагрузка припаянна легкоплавким припоем к медной пластине. К ней прикручен полужесткий кабель, который навит змеевиком вокруг колонки криокулера (для уменьшения теплопритока) и выходит наружу через герметичный (вакуум-плотный) SMA разем.

 

может подскажете откуда SMA разъемы? К нам пришла установка с пародией на N разъемы , которые работают только до 100МГц.

[khach 33]

может подскажете откуда SMA разъемы? К нам пришла установка с пародией на N разъемы , которые работают только до 100МГц.

Дык самодельная же. N разъемы по габариту не влазили. Сначала это вообще был кусок полужесткого кабеля с нагрузкой на конце, опущенный в китайский термос с азотом. Но после нескольких погружений нагрузка от термоудара сдохла. Поэтому сделали систему на базе close cycle cryostat. Взяли нагрузку как в аттаче, залудили ей плоскую крышечку легкоплавким припоем на хотплейте, припаяли к медяхе, чтобы тепловой контакт в криостате был хороший. Криостат тянет без тепловой нагрузки до 12 К. С теплопритоком по кабелю получается 15-20 К. Эта температура стабилизируется термоконтроллером. Охлаждение от комнаты до 20 К занимает полтора- два часа, поэтому термоудара нет. Система сейчас разобранна (криостат используется по другому назначению). Но куски сфотографирую в ближайшем будущем. Самые большие проблемы были с вакуум-плотным SMA- течет немного. Приходилось работать с постоянной откачкой вакуума.

А по поводу ведра- посмотрите тут http://ts.nist.gov/MeasurementServices/Cal...load/TN1074.PDF Это государственный стандарт штатов. Там и четреж, и теория, и таблицы температур.

 

А почему Вы не покупаете гелий в хорошем дьаре? Многие так делают. Хранится долго. Выпускают на воздух. В ЯМРах все так делают.

По поводу Ваших проблем с коммутацией... В голову приходит только вращающийся диск(плата) с соответствующим рисунком. Или самоделка с вибратором. А с волноводами никак?

Покупаем, но только тогда, когда без него необойтися- дорогое удовольствие, а обратки для сбора газа нет. В ямр-ах криостат захоложенный стоит годами, только доливать надо. А нам образцы менять, постоянные циклы отогрев-охлаждение. Расход большой, двадцатки (дьюар 20 литров) хватает на неделю при самом экономном использовании. Точим зубы на микроожижалку (или close cycle с дополнительным дроссельным контуром) но дорого пока.

Или самоделка с вибратором

Вот это и надо. Только пока механическая и СВЧ часть не согласовываются друг с другом. Замученно несколько старых вибриков, а результат неудовлетворительный. А на волноводах широкополосности небудет.

[saulius 0]

Самые большие проблемы были с вакуум-плотным SMA- течет немного. Приходилось работать с постоянной откачкой вакуума.

 

Понятно . Резиновые уплотнители применяли , или все на фторопласте?

В принципе SMA есть в каталогах по вакуумной технике , но там не нормируются электрические характеристики. Не хочется выкидывать денег на ветер.

Криостат закрытого цикла применяем для диэлектрической спектроскопии.

[khach 33]

Понятно . Резиновые уплотнители применяли , или все на фторопласте?

В принципе SMA есть в каталогах по вакуумной технике , но там не нормируются электрические характеристики. Не хочется выкидывать денег на ветер.

Криостат закрытого цикла применяем для диэлектрической спектроскопии.

Radiall овские BULKHEAD JACKS CRIMP TYPE FOR FLEXIBLE CABLES (rear mount) что то типа R125 312 120 и такие же для полужесткого кабеля. С витоновым кольцом под фланцем. Когда работем с частотами до 6-7 ГГц то применяем обычный RG174, Если в более высокие частоты- то полужесткий кабель. Полужесткий кабель вполне нормально держит вакуум (если кабель запаян без дырок) без всяких дополнительных уплотнений. А обжатый RG174 пришлось герметизировать термоусадкой с клейким слоем внутри и обмазывать силиконовым герметиком. Желательно после установки кабеля который долго валялся на воздухе оставить на ночь криостат под откачкой. При пайке нагрузки проверьте, что бы угловой разем помешался внутри вакуумного кожуха криостата, а то там места маловато.